Michael Hudson: Arabia Saudí anunció recientemente que fijaría el precio del petróleo en yuanes. Eso significa que el dólar tiene ahora un competidor a la hora de comprar petróleo... Otros países no van a hacer su comercio en dólares porque Estados Unidos puede simplemente apoderarse de los activos en dólares que tengan... Incluso los aliados de Estados Unidos deben estar asustados, porque Alemania está pidiendo que su suministro de oro le sea devuelto desde el Banco de la Reserva Federal de Nueva York en avión... Así que vas a tener dos caminos paralelos. Tendremos un camino neoliberal financiado por la deuda en Europa y América del Norte, y tendremos un capitalismo industrial que evolucionará hacia un camino socialista en China y el bloque de la Organización de Cooperación de Shanghai

 (...) GR (Michael Welch): Bueno, Arabia Saudí anunció recientemente que fijaría el precio del petróleo en yuanes. Eso significa que el dólar tiene ahora un competidor, supongo, a la hora de comprar petróleo.

Michael Hudson: El comercio de petróleo con China. Otros países no van a hacer su comercio en dólares porque Estados Unidos puede simplemente apoderarse de los activos en dólares que tengan. Si un país hace algo independiente, como cuando Chile se convirtió, quiso tomar el control del comercio del cobre, bajo Allende, Estados Unidos puede simplemente agarrar su dinero. Cuando a Venezuela se le ocurrió emprender una reforma agraria en la política popular, Estados Unidos simplemente se apoderó de su dinero, y el Banco de Inglaterra se apoderó del oro de Venezuela. Estados Unidos simplemente se apoderó de las reservas extranjeras de Afganistán antes de apoderarse de las reservas extranjeras de Rusia.

Así que de repente, los países o tienen miedo de mantener, tienen miedo de usar los bancos de Estados Unidos, miedo de usar cualquier conexión con el dólar, o tener cualquier cosa disponible para que los Estados Unidos agarren, porque esa es su política ahora. Eso es lo que realmente está alejando a otros países. Incluso los aliados de Estados Unidos deben estar asustados, porque Alemania está pidiendo que su suministro de oro le sea devuelto desde el Banco de la Reserva Federal de Nueva York en cargas de avión.

GR: Sí, así que estás viendo una especie de efecto dominó, es decir, el dólar estadounidense, ya estaba en algunas dificultades, pero ahora, puedes ver que realmente se acelera a medida que continuamos, y en todos esos otros países del sur global y otros lugares que has mencionado, van a deshacerse de eso e ir con la otra moneda?

MH: La crisis es política. No es ir con otra moneda. El presidente Putin, en sus discursos, ha dicho que esta guerra no es por Ucrania. Esta guerra es sobre la reestructuración del orden internacional. Y lo que eso significa es una alternativa al FMI. Un conjunto de instituciones alternativas al Banco Mundial. Una alternativa al Tribunal Mundial. Y una alternativa al orden basado en las reglas de Estados Unidos, basado en las reglas de Naciones Unidas, por ejemplo, pero eso no puede hacerse mientras Estados Unidos sea miembro de ese grupo.

 Así que significa que va a haber una nueva agrupación de organizaciones internacionales, a la que Estados Unidos no se unirá porque no se unirá a ninguna organización en la que no tenga poder de veto. Así que vas a tener dos caminos paralelos. Tendremos un camino neoliberal financiado por la deuda en Europa y América del Norte, y tendremos un capitalismo industrial que evolucionará hacia un camino socialista en China y la Iniciativa del Cinturón y la Ruta, el bloque de la Organización de Cooperación de Shanghai. (...)

GR: Sé que Rusia es muy rica en yacimientos minerales, también es rica en petróleo y gas. Rusia y Ucrania forman parte del granero del mundo. Y como controlan los minerales importantes como el litio y el paladio y demás, por lo que están tratando con Ucrania, parte de ese plan, como resultado vas a ver, como he mencionado, muchos impactos en todo el mundo, incluyendo los alimentos, y probablemente vamos a empezar a ver incluso la escasez de alimentos muy pronto.

MH Esa es la intención. Hay que darse cuenta de que esto estaba previsto. Sin gas, las empresas alemanas de fertilizantes ya están quebrando porque el fertilizante se fabrica con gas, y si no pueden obtener el gas ruso, no pueden fabricar el fertilizante, y si no tienes el fertilizante, las cosechas no van a ser tan frecuentes y abundantes como antes. Así que todo esto, hay que suponer que, es tan obvio, que sabían que esto iba a suceder, y esperan que Estados Unidos se beneficie de la compresión de costos que está imponiendo a los importadores de alimentos en beneficio de Estados Unidos. (...)

(Entrevista a Michael Hudson, Michael Welch, Brave New Europe, 30/03/22. Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator)