"La esperada entrevista de Tucker Carlson a Vladimir Putin se emitió a medianoche en Italia y, a pesar de los torpes intentos de los medios de comunicación y los lobbies políticos pro OTAN de impedir que los ciudadanos del mundo libre la vean, se está difundiendo a una velocidad increíble.
Estos son los principales temas abordados por el Presidente Vladimir Putin de la Federación Rusa.
Historia de Rusia y Ucrania
Al principio de la entrevista, Putin hizo "un breve repaso histórico" de la creación y el desarrollo de Rusia y Ucrania y de sus relaciones. Dijo que Rusia comenzó a formarse como un Estado centralizado en 862 y más tarde se desarrolló como un Estado con dos centros: uno en Kiev y otro en Nóvgorod.
Tras la fragmentación de la Rus', comenzó a formarse un Estado centralizado con capital en Moscú, mientras que los territorios del sur, entre los que se encontraba Kiev, tendían hacia el centro de Europa, hacia el Gran Ducado de Lituania, que más tarde se unió al Reino de Polonia. "Los polacos ejercían su influencia en estos territorios meridionales y trataban con dureza a la población. Por esta razón, los habitantes de estas tierras empezaron a luchar por sus derechos y se dirigieron a Moscú para que las tomara bajo su control. En el transcurso de la historia, los territorios de la orilla izquierda del río Dnepr, incluida Kiev, pasaron a formar parte de Rusia, mientras que las tierras de la orilla derecha del Dnepr pasaron a formar parte del Estado polaco. "Durante el reinado de Catalina II, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluidas las del sur y el oeste", señaló Putin.
"Y antes de la Primera Guerra Mundial, aprovechando estas ideas de ucranianización, el Estado Mayor austriaco empezó a promover muy activamente la idea de Ucrania y la ucranianización. Está muy claro por qué: porque en vísperas de la guerra mundial, por supuesto, existía la intención de debilitar al enemigo potencial, existía el deseo de crear condiciones favorables para uno mismo en la zona fronteriza. Y esta idea, que nació un día en Polonia, de que los habitantes de este territorio no son plenamente rusos, son supuestamente un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida por el Estado Mayor austriaco', dijo Putin.
El jefe de Estado ruso recordó que, durante la formación de la Unión Soviética en 1922, los bolcheviques "crearon la Ucrania soviética, que hasta entonces no existía en absoluto".
Expansión de la OTAN
En la continuación de la entrevista, Putin subrayó que fueron las autoridades rusas las que iniciaron el proceso de disolución de la URSS. Según el presidente ruso, hay varias razones históricas. La primera fue que los dirigentes rusos creían que "la base fundamental de las relaciones ruso-ucranianas", como la historia, la religión, la cultura común, constituían "la base de la inevitabilidad de nuestras buenas relaciones". Otra razón era que las autoridades rusas creían que, tras la disolución de la URSS, ya no existían "líneas divisorias ideológicas" y que el fin de la Unión Soviética se entendería en Occidente como "una propuesta de cooperación y alianza". Después de 1991, Rusia esperaba unirse al mundo occidental, pero "nos engañaron" y siguieron cinco oleadas de expansión de la OTAN, señaló Putin.
Preguntado por las razones de Occidente para rechazar un acercamiento a Rusia, Putin dijo que "sólo podía especular", añadiendo que entre ellas figuraba el hecho de que Rusia "es un país demasiado grande" que tiene su propia opinión.
Putin recordó que la OTAN se está ampliando para incluir a los Estados bálticos, a toda Europa del Este y también a Ucrania, prometiendo a esta última y a Georgia en 2008 que las puertas del bloque estaban abiertas para ellos. En este contexto, Putin explicó que los presidentes ucranianos cuentan con el apoyo del electorado "que tiene una actitud positiva hacia Rusia" y recordó que Moscú cooperó con el ex presidente ucraniano Víktor Yanukóvich cuando se planteó la cuestión de la asociación de Ucrania con la UE durante su mandato.
Rusia "siempre ha sido muy leal" en este sentido, pero el tratado de asociación resultó ser "un problema" para Moscú, ya que los dos países tenían una zona de libre comercio y "fronteras aduaneras abiertas", pero según el pacto Ucrania tenía que abrir sus fronteras a la UE. En respuesta, Rusia prometió cerrar sus fronteras y Yanukóvich dijo a sus colegas europeos que necesitaba tiempo para tomar una decisión sobre la asociación. "En cuanto dijo esto, comenzaron las acciones destructivas de la oposición apoyada por Occidente y todo desembocó en el Maidán y el golpe de Estado en Ucrania", señaló el jefe de Estado ruso.
"En 2008 abrieron las puertas de la OTAN a Ucrania, en 2014 dieron un golpe de Estado y empezaron a perseguir a quienes no reconocían el golpe". En este contexto, se preguntó cómo es posible que Rusia no mostrara preocupación por estos acontecimientos. "Eso habría sido un descuido criminal por nuestra parte", dijo.
Conflicto armado y desnazificación de Ucrania
En otro punto muy significativo de la entrevista, el presidente ruso señaló que "el detonante de los últimos acontecimientos" fue la admisión por parte de las autoridades ucranianas de que no tenían intención de cumplir los acuerdos de Minsk, firmados en 2014 para trazar un plan de resolución pacífica de la situación en el Donbass.
Preguntado por si había informado a Estados Unidos de su disposición a "tomar medidas" si continuaba el bombeo de armas a Ucrania, Vladímir Putin respondió: "Siempre hemos hablado de ello."
"Fueron ellos los que empezaron la guerra en 2014. Nuestro objetivo es poner fin a esta guerra. Y no la empezamos en 2022, este es un intento de terminarla", continuó.
Rusia aún no ha alcanzado sus objetivos en la operación especial en Ucrania, porque uno de ellos es la desnazificación, la prohibición de todo tipo de movimientos neonazis, afirmó Putin. Preguntado por el significado del término "desnazificación", el dirigente ruso explicó que, en su búsqueda de una identidad, Ucrania dio prioridad a los "falsos héroes que colaboraron con Hitler".
En cuanto a la definición y la necesidad de la "desnazificación", Putin dijo que a principios del siglo XIX, cuando aparecieron los teóricos de la independencia y la soberanía ucranianas, partían del hecho de que una Ucrania independiente debía tener relaciones buenas y amistosas con Rusia, pero debido al desarrollo histórico y al hecho de que estos territorios formaron parte durante mucho tiempo de la Mancomunidad polaco-lituana, el pueblo se enfrentó a la cuestión de encontrar una identidad.
Según Putin, personas como Stepan Bandera y Roman Shukhovich se convirtieron en héroes nacionales en Ucrania. "Estas personas exterminaron a polacos, judíos y rusos. Es necesario acabar con esta práctica y esta teoría", insistió el presidente ruso.
A la pregunta de cómo apagar el "fuego del nacionalismo ucraniano" 80 años después de la muerte de Hitler, el presidente ruso respondió: "Usted dice: Hitler murió hace 80 años. Pero su causa sigue viva. Los que exterminaron a judíos, rusos y polacos siguen vivos". Y el presidente, el actual presidente de Ucrania, le aplaude en el parlamento canadiense".
Por lo tanto, no se puede decir que las autoridades ucranianas hayan "erradicado completamente esta ideología", añadió. "Esto es lo que entendemos por desnazificación. Debemos deshacernos de las personas que mantienen viva esta teoría y esta práctica e intentan preservarla", concluyó. Putin afirmó que Moscú nunca se ha negado a mantener negociaciones para resolver el conflicto en Ucrania, mientras que Vladimir Zelensky ha emitido un decreto prohibiendo las negociaciones con Rusia. "¿Cómo vamos a poder negociar si se ha prohibido a sí mismo y ha prohibido a todos los demás? Sabemos que [Zelensky] propone algunas ideas sobre la resolución [del conflicto]. Pero para llegar a un acuerdo es necesario el diálogo, ¿no?
Al mismo tiempo, el dirigente ruso recordó que las negociaciones que Moscú y Kiev emprendieron poco después del inicio de la operación militar rusa en febrero de 2022 "alcanzaron un nivel muy alto" en cuanto al acuerdo sobre las posiciones de ambas partes y "estaban casi terminadas".
"Pero tras nuestra retirada de las tropas de Kiev, [...] Ucrania descartó todos estos acuerdos y siguió las instrucciones de los países occidentales -países europeos y Estados Unidos- de luchar contra Rusia hasta el final", subrayó Putin.
Carlson quiso saber cuándo fue la última vez que Putin habló con su homólogo estadounidense Joe Biden, a lo que el jefe de Estado ruso admitió: "No recuerdo cuándo hablé con él. No me acuerdo, puede buscarlo".
Putin recordó que, antes de la operación militar especial, le había dicho a Biden que Estados Unidos estaba cometiendo un error "de trascendencia histórica" al apoyar lo que ocurría en Ucrania y presionar a Rusia.
¿Es Zelenski libre de negociar con Rusia?
Durante la entrevista, Carlson también preguntó a Putin si Zelenski es libre de negociar con Rusia. "Creo que sí, al menos lo ha hecho", dijo, y añadió que el líder ucraniano "llegó al poder con las expectativas del pueblo ucraniano de que llevaría a Ucrania a la paz".
Según Putin, tras llegar al poder, Zelensky se dio cuenta de dos cosas. "En primer lugar, es mejor no luchar con los neonazis y los nacionalistas, porque son agresivos y muy activos, se puede esperar cualquier cosa de ellos. En segundo lugar, Occidente, con Estados Unidos a la cabeza, les apoya y siempre apoyará a los que luchan contra Rusia: es rentable y seguro". Así que adoptó la postura correcta, a pesar de su promesa a su pueblo de detener la guerra en Ucrania. Engañó a sus votantes", afirmó.
"Una amenaza rusa imaginaria"
El dirigente ruso subrayó que los Estados miembros de la OTAN "intentan asustar a su pueblo con una amenaza rusa imaginaria" en lo que se refiere a la posibilidad de un conflicto nuclear.
El líder ruso subrayó que Moscú no tiene absolutamente "ningún interés" en atacar Polonia o Letonia, en respuesta a la pregunta de Carlson sobre un hipotético escenario que pudiera obligar a Rusia a enviar sus tropas a esos países. "Sólo en un caso: si hay un ataque a Rusia desde Polonia, ¿por qué? Porque no tenemos ningún interés en Polonia o Letonia, en ningún sitio. ¿Por qué lo necesitamos? Sencillamente, no tenemos ningún interés", afirmó.
Putin también señaló que los comentarios de algunos funcionarios estadounidenses de que sus soldados se verán obligados a luchar en Ucrania si se corta la financiación de Kiev son "una provocación, de hecho una provocación barata".
"No entiendo por qué los soldados estadounidenses tienen que luchar en Ucrania. Hay mercenarios estadounidenses. La mayoría de los mercenarios vienen de Polonia, en segundo lugar hay mercenarios estadounidenses, en tercer lugar hay mercenarios de Georgia. Si alguien quiere enviar tropas regulares, sin duda llevará a la humanidad al borde de un conflicto mundial muy grave. Es evidente", afirmó.
¿Necesita esto Estados Unidos? ¿Con qué fin? ¡A miles de kilómetros de su territorio! ¿No tienen nada que hacer? Hay muchos problemas en la frontera, problemas con la inmigración, problemas con la deuda nacional: más de 33 billones de dólares. ¿Nada que hacer, nada por lo que luchar en Ucrania?".
Explosión del Nord Stream
Durante la entrevista, Putin hizo hincapié en la implicación de Washington en la explosión del gasoducto Nord Stream. "¿Quién hizo explotar Nord Stream?", preguntó el comunicador estadounidense al presidente. "Usted, por supuesto", no dudó en responder Putin. "Yo estaba ocupado ese día. Yo no volé Nord Stream", bromeó Carlson. "Usted personalmente puede tener una coartada, pero la CIA no tiene esa coartada", replicó el presidente ruso. "No quiero entrar en detalles, pero en estos casos siempre se dice: buscad a alguien que esté interesado. Pero en este caso tenemos que buscar no sólo a alguien que esté interesado, sino también a alguien que sea capaz de hacerlo. Porque puede haber mucha gente interesada, pero no todos pueden llegar al fondo del mar Báltico y hacer esta explosión. Estos dos componentes deben estar conectados: quién está interesado y quién puede hacerlo", afirmó el presidente ruso.
En respuesta a por qué Rusia no quiere presentar las pruebas reunidas por sus servicios de inteligencia sobre el sabotaje del oleoducto y "ganar en esta guerra de propaganda", Putin dijo que es "muy difícil" vencer a Estados Unidos en esta batalla porque Washington "controla todos los medios de comunicación del mundo y muchos medios europeos".
Carlson también preguntó a Putin por el silencio de Alemania sobre la implicación de la OTAN en la explosión del oleoducto, a pesar de haber sufrido un duro golpe en su economía debido al sabotaje. Según el presidente, las actuales autoridades alemanas "no se guían por intereses nacionales, sino por los intereses del Occidente colectivo; de lo contrario, es difícil explicar la lógica de sus acciones o inacciones".
El caso del periodista del WSJ detenido por espionaje
Carlson también preguntó por el caso del periodista estadounidense Evan Gershkovich, del Wall Street Journal, que se encuentra en detención preventiva en Rusia acusado de espiar para Washington. Quería saber si Rusia podría liberarlo como gesto de buena voluntad. Nadie ha respondido nunca a nuestros gestos de buena voluntad con gestos de este tipo. Pero, fundamentalmente, estamos dispuestos a hablar de que no descartamos la posibilidad de hacerlo con un movimiento de acercamiento por parte de nuestros socios", respondió.
Comentando el caso, Putin señaló que "si una persona obtiene información secreta y lo hace sobre una base conspirativa, se llama espionaje. Esto es exactamente lo que él estaba haciendo: estaba obteniendo información clasificada y secreta". Gershkovich "trabajaba en interés de los servicios especiales estadounidenses y otras estructuras", subrayó el presidente ruso."
(L'antidiplomatico, 09/02/24; Traducción realizada con la versión gratuita del traductor DeepL.com)
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