Existe la posibilidad de que surja otro Partido de Izquierda, que se centre específicamente en la guerra entre Rusia y Ucrania, un partido de izquierdas que esté en contra de la OTAN y de la entrega de armas a Ucrania. Esto cuenta con un gran apoyo en Alemania. El país está realmente dividido al respecto... los votantes están viendo las repercusiones de esa política -en los precios de la energía, en la división de la economía mundial, en la creación de una especie de nueva situación de Guerra Fría con Rusia y China- y creen que no merece la pena... Existe la sensación de que el Gobierno está haciendo algo irracional al apoyar a Ucrania... La AfD recoge mucho de eso, y un partido de izquierda que recoja eso aparecía en las encuestas con un potencial del 20% del electorado... podría suceder que un líder se oponga a los Estados Unidos,y diga: "Seamos pragmáticos. Volvamos a ser amigos de Rusia. Volvamos a ser amigos de China. Preocupémonos primero por nuestra economía y nuestros precios de la energía y nuestros núcleos industriales, y dejemos a un lado las aventuras internacionales" (Wolfgang Münchau)

 "(...) FS: ¿Qué puede pasar ahora? Porque todo el orden mundial al que hemos estado acostumbrados durante todas estas décadas se basa en que países como Alemania desempeñen estas funciones.

WS: La ironía de la situación es que cuanto más fuerte se hace la AfD, más difícil lo tienen los gobiernos, porque en los sistemas de representación proporcional es difícil para los partidos centristas formar coaliciones clásicas de izquierda o derecha. Nadie iría nunca en coalición con la AfD. Así que está la derecha dura, y también está el Partido de Izquierda, que podría desaparecer. Pero existe la posibilidad de que surja otro Partido de Izquierda, que se centre específicamente en la guerra entre Rusia y Ucrania, un partido de izquierdas que esté en contra de la OTAN y de la entrega de armas a Ucrania. Esto cuenta con un gran apoyo en Alemania. El país está realmente dividido al respecto.

FS: ¿Tiene una idea de qué proporción de la población comparte esas dudas sobre la política en Ucrania?

WM: Creo que más o menos la mitad. Hubo una encuesta reciente en la que se preguntaba sobre la siguiente fase armamentística, la entrega de misiles de crucero, y había una gran mayoría en contra. Esa es una pregunta específica. Las otras encuestas que he visto estaban en la zona del 50/50 y debilitándose. Un poco como en Estados Unidos, que empezó con un apoyo muy fuerte, y el apoyo sigue ahí, pero se está debilitando, aunque no se ha volcado completamente. Pero cuanto más tiempo pase, más difícil será.

S: ¿No se podría argumentar de forma similar que los votantes están viendo las repercusiones de esa política -en los precios de la energía, en la división de la economía mundial, en la creación de una especie de nueva situación de Guerra Fría con Rusia y China- y creen que no merece la pena?

WM: Oh, absolutamente, esa es exactamente la razón. Están estableciendo la conexión entre el apoyo a Ucrania y el hecho de que saben que Alemania depende de China, Japón y Rusia. Y ven que se trata de una política, o de un cambio en el entorno mundial, que no favorece a Alemania. Los votantes no son del todo estúpidos. Cuando votan a la AfD o a partidos que se oponen a esto, puede que dependan de esa vieja estructura, o puede que no conozcan otra cosa. Existe la sensación de que esto se interrumpe ahora, y se interrumpe debido a la política, y el Gobierno está haciendo algo irracional al apoyar a Ucrania.

FS: Así que es racional, estés o no de acuerdo con ello.

WM: La AfD recoge mucho de eso. Pero puede que pronto haya un partido en la izquierda liderado por Sahra Wagenknecht, una política muy inconformista, que ha abandonado o que está a punto de abandonar el Partido de la Izquierda, que puede estar formando un nuevo partido de izquierda. Y ese partido también aparecía en las encuestas con un potencial del 20% del electorado.

FS: ¿Qué programa podría ofrecer un nuevo partido que pudiera captar un apoyo más amplio?

WM: Creo que el programa menos probable es el que yo sugeriría, que es: estamos atravesando una transición y va a ser dura. Tenemos que remediar la falta de inversión en tecnologías modernas y deberíamos aceptar que el futuro no está en las máquinas herramienta. Así que deberíamos desregular nuestra burocracia y dejar que las empresas sean empresas, y desregular sus impuestos, y aunque no las subvencionemos, sin duda las dejaremos prosperar. Y el país tiene suficiente talento, así que deberían ser capaces de resolverlo. Lo que estoy sugiriendo es muy aburrido en muchos sentidos; creo que funcionaría, pero no va a suceder.

Pero si hubiera un personaje parecido a Trump con un enfoque de "Alemania primero" en política industrial, algo así como lo que fue Gerhard Schröder. Siempre pensé en él y en Berlusconi como los primeros populistas europeos. Eran centristas y no había nada extremo en ellos en cuanto a sus opiniones políticas. Simplemente eran muy pro-empresariales. Y creo que algunos personajes así podrían resurgir, para decir: "Esto ha sido un error, el apoyo a Ucrania, nuestro apoyo a los Estados Unidos." Creo que empezaría por volverse más escéptico con Estados Unidos.

 Los alemanes odiaban tanto a Trump que pensaban que cualquiera que viniera después de él era bueno. Y no se dieron cuenta de lo peligroso que sería para ellos Biden. En primer lugar, está la política antichina que realmente no beneficia a los intereses económicos de Alemania. Se trata de un programa masivo de subvenciones para que las empresas abandonen lugares como Europa para instalarse en Estados Unidos. Un programa como éste está causando enormes dificultades a las empresas alemanas. Volkswagen, en lugar de invertir en una enorme fábrica en Alemania, como habían planeado, ahora lo están haciendo en Estados Unidos. Están ocurriendo muchas cosas así.

Lo que podría ver que suceda es que un personaje se oponga a los Estados Unidos, y creo que probablemente ese sería el enfoque, en decir: "No somos una nación geopolítica, no somos buenos en estas cosas. Hagamos comercio, hagamos lo que siempre hemos hecho, y seamos amigos de nuestras empresas y dejemos que las necesidades de nuestra industria dicten nuestra posición política." Una visión pragmática. Y si la guerra termina, no es asunto nuestro quién dirija Rusia o China.

FS: Eso tendría enormes ramificaciones para el mundo, si en Alemania se hiciera popular un partido que dijera explícitamente: "Seamos pragmáticos. Volvamos a ser amigos de Rusia. Volvamos a ser amigos de China. Preocupémonos primero por nuestra economía y nuestros precios de la energía y nuestros núcleos industriales, y dejemos a un lado las aventuras internacionales".

Exactamente. Creo que probablemente lo expresarían como tú, no en el lenguaje de Trump. Sería básicamente lo que hizo Merkel. No es fundamentalmente diferente. Merkel incursionó en la geopolítica, pero en última instancia, esa fue la política que desplegó. Su gran defecto, por el que será recordada históricamente más que por cualquier otra cosa, es el hecho de que este declive económico que Alemania está viendo ahora tiene su raíz en políticas que ella emprendió pero que no tuvieron consecuencias inmediatas. Durante la crisis de la eurozona, siempre hablamos de dar patadas a la lata, y utilizamos metáforas de ese tipo. Pero eso es exactamente lo que ocurrió. Todo lo que hicieron no resolvió ninguno de los problemas. Siempre hubo un largo calendario para todo. (...)" 

(Entrevista a Wolfgang Münchau, Freddie Sayers, UnHerd, 26/08/23; traducción DEEPL)