"(...) FS: ¿Qué puede pasar ahora? Porque todo el orden mundial al que hemos estado acostumbrados durante todas estas décadas se basa en que países como Alemania desempeñen estas funciones.
WS:
La ironía de la situación es que cuanto más fuerte se hace la AfD, más
difícil lo tienen los gobiernos, porque en los sistemas de
representación proporcional es difícil para los partidos centristas
formar coaliciones clásicas de izquierda o derecha. Nadie iría nunca en
coalición con la AfD. Así que está la derecha dura, y también está el
Partido de Izquierda, que podría desaparecer. Pero existe la posibilidad
de que surja otro Partido de Izquierda, que se centre específicamente
en la guerra entre Rusia y Ucrania, un partido de izquierdas que esté en
contra de la OTAN y de la entrega de armas a Ucrania. Esto cuenta con
un gran apoyo en Alemania. El país está realmente dividido al respecto.
FS: ¿Tiene una idea de qué proporción de la población comparte esas dudas sobre la política en Ucrania?
WM:
Creo que más o menos la mitad. Hubo una encuesta reciente en la que se
preguntaba sobre la siguiente fase armamentística, la entrega de misiles
de crucero, y había una gran mayoría en contra. Esa es una pregunta
específica. Las otras encuestas que he visto estaban en la zona del
50/50 y debilitándose. Un poco como en Estados Unidos, que empezó con un
apoyo muy fuerte, y el apoyo sigue ahí, pero se está debilitando,
aunque no se ha volcado completamente. Pero cuanto más tiempo pase, más
difícil será.
S:
¿No se podría argumentar de forma similar que los votantes están viendo
las repercusiones de esa política -en los precios de la energía, en la
división de la economía mundial, en la creación de una especie de nueva
situación de Guerra Fría con Rusia y China- y creen que no merece la
pena?
WM: Oh, absolutamente, esa es exactamente la razón. Están
estableciendo la conexión entre el apoyo a Ucrania y el hecho de que
saben que Alemania depende de China, Japón y Rusia. Y ven que se trata
de una política, o de un cambio en el entorno mundial, que no favorece a
Alemania. Los votantes no son del todo estúpidos. Cuando votan a la AfD
o a partidos que se oponen a esto, puede que dependan de esa vieja
estructura, o puede que no conozcan otra cosa. Existe la sensación de
que esto se interrumpe ahora, y se interrumpe debido a la política, y el
Gobierno está haciendo algo irracional al apoyar a Ucrania.
FS: Así que es racional, estés o no de acuerdo con ello.
WM:
La AfD recoge mucho de eso. Pero puede que pronto haya un partido en la
izquierda liderado por Sahra Wagenknecht, una política muy
inconformista, que ha abandonado o que está a punto de abandonar el
Partido de la Izquierda, que puede estar formando un nuevo partido de
izquierda. Y ese partido también aparecía en las encuestas con un
potencial del 20% del electorado.
FS: ¿Qué programa podría ofrecer un nuevo partido que pudiera captar un apoyo más amplio?
WM:
Creo que el programa menos probable es el que yo sugeriría, que es:
estamos atravesando una transición y va a ser dura. Tenemos que remediar
la falta de inversión en tecnologías modernas y deberíamos aceptar que
el futuro no está en las máquinas herramienta. Así que deberíamos
desregular nuestra burocracia y dejar que las empresas sean empresas, y
desregular sus impuestos, y aunque no las subvencionemos, sin duda las
dejaremos prosperar. Y el país tiene suficiente talento, así que
deberían ser capaces de resolverlo. Lo que estoy sugiriendo es muy
aburrido en muchos sentidos; creo que funcionaría, pero no va a suceder.
Pero
si hubiera un personaje parecido a Trump con un enfoque de "Alemania
primero" en política industrial, algo así como lo que fue Gerhard
Schröder. Siempre pensé en él y en Berlusconi como los primeros
populistas europeos. Eran centristas y no había nada extremo en ellos en
cuanto a sus opiniones políticas. Simplemente eran muy
pro-empresariales. Y creo que algunos personajes así podrían resurgir,
para decir: "Esto ha sido un error, el apoyo a Ucrania, nuestro apoyo a
los Estados Unidos." Creo que empezaría por volverse más escéptico con
Estados Unidos.
Los
alemanes odiaban tanto a Trump que pensaban que cualquiera que viniera
después de él era bueno. Y no se dieron cuenta de lo peligroso que sería
para ellos Biden. En primer lugar, está la política antichina que
realmente no beneficia a los intereses económicos de Alemania. Se trata
de un programa masivo de subvenciones para que las empresas abandonen
lugares como Europa para instalarse en Estados Unidos. Un programa como
éste está causando enormes dificultades a las empresas alemanas.
Volkswagen, en lugar de invertir en una enorme fábrica en Alemania, como
habían planeado, ahora lo están haciendo en Estados Unidos. Están
ocurriendo muchas cosas así.
Lo que podría ver que suceda es que
un personaje se oponga a los Estados Unidos, y creo que probablemente
ese sería el enfoque, en decir: "No somos una nación geopolítica, no
somos buenos en estas cosas. Hagamos comercio, hagamos lo que siempre
hemos hecho, y seamos amigos de nuestras empresas y dejemos que las
necesidades de nuestra industria dicten nuestra posición política." Una
visión pragmática. Y si la guerra termina, no es asunto nuestro quién
dirija Rusia o China.
FS: Eso tendría enormes ramificaciones para
el mundo, si en Alemania se hiciera popular un partido que dijera
explícitamente: "Seamos pragmáticos. Volvamos a ser amigos de Rusia.
Volvamos a ser amigos de China. Preocupémonos primero por nuestra
economía y nuestros precios de la energía y nuestros núcleos
industriales, y dejemos a un lado las aventuras internacionales".
Exactamente. Creo que probablemente lo expresarían como tú, no en el lenguaje de Trump. Sería básicamente lo que hizo Merkel. No es fundamentalmente diferente. Merkel incursionó en la geopolítica, pero en última instancia, esa fue la política que desplegó. Su gran defecto, por el que será recordada históricamente más que por cualquier otra cosa, es el hecho de que este declive económico que Alemania está viendo ahora tiene su raíz en políticas que ella emprendió pero que no tuvieron consecuencias inmediatas. Durante la crisis de la eurozona, siempre hablamos de dar patadas a la lata, y utilizamos metáforas de ese tipo. Pero eso es exactamente lo que ocurrió. Todo lo que hicieron no resolvió ninguno de los problemas. Siempre hubo un largo calendario para todo. (...)"
(Entrevista a Wolfgang Münchau, Freddie Sayers, UnHerd, 26/08/23; traducción DEEPL)
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