"La Unión Europea está rota"... Varoufakis luchó por la democratización de Europa. Pero hoy, dice, ese sueño finalmente es historia... explica el fin de la UE... Europa ha perdido toda posibilidad de mantener una cohesión suficiente para poder llevar a cabo una política fiscal común, una política de inversión común o una política de defensa común como consecuencia de la crisis del euro o de la pandemia. Ahora mi generación y, sobre todo, la suya -y lo digo con mucho dolor en el corazón- son las generaciones que vivirán el proceso de deconstrucción de la Unión Europea. No hay fuerza en la tierra ni más allá que pueda impedirlo... La Unión Europea está rota. Está al final. Está en un camino irreversible que conduce a su deconstrucción... deberíamos hacer todo lo posible por sentar las bases para apoyar a las víctimas de esta deconstrucción y cuidar de nuestra gente, es decir, de la gente de Europa... y ayudarles a hacer frente a los golpes que llegarán uno tras otro: del fascismo, del militarismo, de la austeridad, de la destrucción de la red de seguridad social, de todas las cosas que afectarán a las vidas de alemanes, griegos, franceses y demás en igual medida

 "Pocas figuras defienden tanto una visión radical, incluso socialista, de la unificación europea como el exministro de Finanzas griego Yanis Varoufakis. Tras dimitir del gabinete de Alexis Tsipras y ver cómo las instituciones europeas sofocaban cualquier esperanza de cambio real en su país, fundó el llamado «Movimiento Democracia en Europa 2025», o DiEM25. El movimiento se marcó como objetivo redactar una Constitución europea para 2025 que sentara las bases de una unión diferente, democrática y social.

Pero 2025 ha llegado, y en lugar de discutir una nueva constitución, el debate en Europa está dominado por las guerras, los temores económicos y las demandas de deportaciones masivas. ¿Es capaz la Unión Europea de hacer frente a los retos, por no hablar de ofrecer a sus ciudadanos un futuro mejor?

Yanis Varoufakis se ha vuelto más pesimista. Al margen de las protestas contra la Conferencia de Seguridad de Múnich, habló con JACOBIN sobre los efectos de las guerras en Europa y Gaza, el renovado peligro que supone la reelección de Donald Trump y por qué aún no daría por perdido el gran experimento social de China.

 Yanis, hace poco te impidieron entrar en Alemania para participar en el Congreso Palestino. Ahora has vuelto al país para protestar contra la Conferencia de Seguridad de Múnich. ¿Te sientes seguro en Alemania?

No sólo se me impidió entrar físicamente en Alemania, sino también participar en el evento digitalmente a través de Zoom u otro medio, lo que no tiene precedentes en la historia de la República Federal de Alemania. Lo más indignante es que no sé por qué me impidieron entrar en el país. Enviamos una carta al Ministerio del Interior y preguntamos: ¿Quién solicitó mi prohibición de entrada? ¿Cuándo me prohibieron entrar en el país? ¿Y cuál era el motivo? Nos contestaron que no responderían a nuestras preguntas por motivos de seguridad nacional y para no poner en peligro la cooperación de los servicios de inteligencia alemanes con los servicios de inteligencia extranjeros.

Pero sí, me siento absolutamente seguro en Alemania. Creo que la cuestión es si los alemanes deberían sentirse seguros en un régimen que se comporta así. Esto es sobrepasar incluso los límites de la democracia burguesa.

 La Conferencia de Seguridad de Múnich se celebra anualmente desde 1963. El tema de este año es «La paz a través del diálogo». ¿No es la CSM al menos un intento de configurar diplomáticamente la política exterior? ¿Por qué protesta contra ella?

Si Marlboro comercializara los cigarrillos como un producto sano, ¿los haría más sanos? No, los haría mucho peores. Simplemente se le daría una nueva cara al cáncer que llevan dentro. Prefiero llamar a la MSC «Conferencia de Munich sobre Inseguridad» porque eso es lo que hace la OTAN. Al igual que la Mafia, su negocio consiste en crear inseguridad para reforzar su propio poder - y, por supuesto, para vender más armas. Es un gran bazar de armas.

¿Existe algún marco concebible en el que una conferencia de este tipo pueda ser legítima, o debería abolirse por completo?

Bueno, nosotros, que estamos aquí para manifestarnos contra los belicistas, estamos organizando la Conferencia de Paz de Munich. La MSC no es el problema en sí. El problema es que los belicistas están en el poder. Así que si realmente quieres paz y justicia, tienes que asegurarte de que los que se benefician de la guerra y la injusticia no estén en el poder.

Mucha gente espera con nerviosismo la intervención de J.D. Vance en la conferencia. ¿Acelerará Trump el declive de la hegemonía estadounidense?

Me gustaría mucho que la hegemonía estadounidense estuviera en declive, pero es una ilusión. La Unión Europea está en declive. Occidente está en declive. La industria alemana, la industria griega - todos estamos en un declive muy pronunciado y rápido. Pero la hegemonía de Estados Unidos aún no ha empezado a declinar.

Nunca antes un país y una clase dirigente han tenido tanta influencia y poder sobre el resto de la humanidad como lo tiene hoy EEUU. Trump está tratando de evitar el declive. Esencialmente, eso es lo que hizo también Biden, librar tres guerras en tres frentes simultáneamente, una en Ucrania, otra en Oriente Próximo y otra en China. Trump cree que Estados Unidos está luchando en demasiados frentes y debería centrarse en el chino.

¿Conseguirá evitar el inevitable declive de Estados Unidos? Todo imperio llega a un punto álgido en el que comienza su declive. Así que no, no creo que lo consiga. Pero el establishment liberal, el centro radical, y me temo que algunos de nosotros en la izquierda, subestiman enormemente el plan maestro de Trump para expandir la hegemonía estadounidense.

A menudo me resulta difícil entender las políticas de Trump. Debilitar la CIA o cerrar USAID parecen contraproducentes desde la perspectiva del imperialismo estadounidense.

Trump tiene una idea interesante de cómo debería ser la hegemonía estadounidense. Cree que intentar controlar el mundo a través de la CIA, USAID, la OMC, la OMS, etc. es un error. Quiere una división completa del planeta en dos hemisferios, uno de los cuales sea realmente propiedad de Estados Unidos. No sólo controlarlo, sino poseerlo. Cuando habla de anexionarse Groenlandia, Canadá o Panamá, lo dice en serio. Está muy contento de tener un hemisferio que sea completamente suyo y que controle mientras su poderío militar le permita hacer tratos con Putin y Xi Jinping.

Piensa que la UE es una fuerza gastada, así que no quiere ser el dueño de Europa, sino que quiere que seamos sus vasallos directos, en lo que ya nos hemos convertido más o menos, por cierto. No le interesa la OTAN, porque si tienes el ejército estadounidense, ¿para qué necesitas la OTAN? La idea de derrocar gobiernos, como ha hecho la CIA desde 1945, no le interesa. En cambio, admira las relaciones transaccionales que China mantiene con los países africanos. También quiere hacer tratos. (...)

 Volviendo a Europa: ¿Está de acuerdo con figuras de la izquierda europea, como Li Andersson, de la Alianza de la Izquierda Finlandesa, que defienden que la UE debe perseguir una política de seguridad independiente, incluido el rearme europeo?

Me hubiera gustado tener esta conversación con usted hace cinco o seis años. Y entonces le habría dicho: «Por supuesto», igual que estaba a favor de los eurobonos, de una unión fiscal, de un fondo común de inversiones y de un New Deal ecológico europeo.

Hoy, esto es utópico, porque Europa ha perdido toda posibilidad de mantener una cohesión suficiente para poder llevar a cabo una política fiscal común, una política de inversión común o una política de defensa común como consecuencia de la crisis del euro o de la pandemia. Ahora mi generación y, sobre todo, la suya -y lo digo con mucho dolor en el corazón- son las generaciones que vivirán el proceso de deconstrucción de la Unión Europea. No hay fuerza en la tierra ni más allá que pueda impedirlo.

La Unión Europea está rota. Está al final. Está en un camino irreversible que conduce a su deconstrucción. Hablar ahora de cómo podemos tener un presupuesto de defensa común es utópico. No podemos, porque no podemos tener un presupuesto común. No se puede tener un ejército común si no se tiene una política común. Si no tienes una federación, ¿quién decidirá quién va a la guerra? ¿Ursula von der Leyen?

¿Sabes lo que deberíamos aumentar ahora? Nuestro gasto en un programa conjunto de adquisiciones. Pero nadie tiene la capacidad de hacerlo. Berlín no tiene gobierno. Incluso después de las elecciones generales, no habrá ningún gobierno en Alemania que pueda equilibrar el presupuesto. Todos podemos ver que cada uno de los principales países europeos va en picado y Bruselas simplemente intenta regular para crear más poder para estos burócratas.

La UE es un barco que se hunde, así que no debería ser nuestro trabajo perder el tiempo y la energía discutiendo proyectos utópicos como una defensa común, sino que deberíamos hacer todo lo posible por sentar las bases para apoyar a las víctimas de esta deconstrucción y cuidar de nuestra gente, es decir, de la gente de Europa.

¿En qué sentido? ¿A nivel nacional o más allá?

Ambas cosas. De eso trata nuestro movimiento Democracia en Europa: de solidaridad a nivel de base en toda Europa, de cuidar de todos en Europa y ayudarles a hacer frente a los golpes que llegarán uno tras otro: del fascismo, del militarismo, de la austeridad, de la destrucción de la red de seguridad social, de todas las cosas que afectarán a las vidas de alemanes, griegos, franceses y demás en igual medida. Pero no podemos hacerlo solos como alemanes, como franceses, como griegos. Este es todo el proyecto de solidaridad internacional, que ahora forma parte de lo que yo consideraría una emergencia europea."

(Entrevista a Varoufakis, Patrick Lempges , JACOBIN, 15/02/25, traducción DEEPL)