"(...) Comentas el positivo papel de Internet en el ámbito del
intercambio y, sobre todo, en el control del débito. ¿Nos das algún
ejemplo, nos describes ese papel?
Me refiero a que en muchas
de las iniciativas estudiadas Internet ha permitido facilitar en gran
medida la información y el intercambio de bienes y servicios, y como en
el caso de la Red de la ciudad de Volos permitir la creación de una
especie de banca virtual que permite y simplifica los pagos y el
funcionamiento de cuentas de “ahorro” de la moneda alternativa que
utilizan, el TEM.
¿Qué es el TEM? ¿Una nueva moneda con
finalidades sociales? ¿Una moneda alternativa al euro? ¿Qué sectores la
usan? ¿Qué ganan con ello?
El TEM (Unidad Alternativa Local,
en griego) es una moneda de intercambio, circunscrita a Volos, que puede
ser usada en decenas de comercios de todo tipo (ópticas, talleres
mecánicos, panaderías, carnicerías...), en servicios profesionales
(abogados, profesores, electricistas...) o como forma de pago
complementaria en otro buen número de negocios de la localidad. Como
ocurre con otras monedas sociales el TEM no produce intereses ni se
puede especular con él.
¿Qué destacarías como elementos más importantes del auge del cooperativismo en Grecia?
De
manera general, creo que el denominador común en las motivaciones de
las personas con las que he hablado ha sido el convencimiento de que
para salir de esta crisis es necesario un cambio de modelo. (...)
Unas mil empresas cierran sus puertas en Grecia semanalmente…
¿Sigue siendo así? ¿No representa esto un enorme sangría económica y
social?
En efecto es una sangría diaria, y pese a la
machacona propaganda del gobierno la recuperación no se constata en la
recuperación del tejido productivo. Bien al contrario los últimos datos
(de agosto) muestran una nueva caída de la producción industrial durante
los últimos doce meses, incluso mayor que la registrada en el periodo
anterior. Además los informes de las asociaciones empresariales siguen
alertando del imparable cierre de negocios (fundamentalmente los más
pequeños) y de la extrema debilidad de los que permanecen abiertos.
Cuando
hablamos de autogestión de las empresas, un apartado del capítulo está
dedicado a este tema, ¿de qué estamos hablando exactamente?
De
manera sintética la autogestión de una empresa significa que sus
trabajadores deciden colectivamente las normas que van a regular la
producción, la organización de los procesos de trabajo, el uso de los
excedentes, así como su relación con el resto del sistema económico y
social. Para llevar este modelo adelante se establece un funcionamiento
asambleario que garantiza la participación y la toma de decisiones de
todos los trabajadores en pie de igualdad.
¿Una empresa puede
funcionar sin un sistema jerárquico? ¿No es ineficaz un sistema
asambleario y democrático en este ámbito donde rige o dicen que rige la
competitividad a muerte?
Bueno, es claro que no. Lo que sí
ocurre es que los criterios éticos y ambientales, así como la
remuneración justa entre sus trabajadores son características contrarias
a la lógica capitalista que se basa en la explotación del trabajador y
la maximización de beneficios. En algunos casos eso puede suponer un
hándicap para la empresa autogestionada en un marco de competencia
salvaje como es el libre mercado, pero también se ha comprobado que su
apuesta por una mayor calidad de vida de los trabajadores y
trabajadoras, y la mejora de los ritmos de producción y las jornadas de
trabajo generan una mayor eficiencia de los recursos humanos y
materiales con los que cuenta la empresa. (...)
¿Ha habido experiencias de autogestión y cooperación en el ámbito de los medios informativos?
Sí,
hay varias experiencias cooperativas en Grecia en el terreno de los
medios de comunicación. Alguna de ellas con un éxito notable, como el
diario Efimerida ton Syntakton. Pero sin lugar a dudas la
iniciativa más sorprendente, original e integradora ha sido la llevada a
cabo por los trabajadores de la cadena pública de Radio y Televisión de
Grecia (ERT), cerrada en junio de 2013 y que a día de hoy continúan
emitiendo por radio y televisión (a través de internet) desde los
centros regionales de la cadena. (...)
¿Debe Grecia permanecer en el euro? ¿Puede, le conviene salir del
euro en estos momentos junto a otros países mediterráneos o en minoría
de uno?
Esa es la pregunta del millón y sobre la cual hay
importantes divergencias dentro de la izquierda. Desde la ruptura
inmediata, hasta la reforma de la arquitectura del euro, hay opiniones
para todos los gustos.
Bajo mi punto de vista, lo ideal sería que Grecia
no perteneciera a la eurozona, ello le permitiría tener una política
monetaria y fiscal propia y poder mitigar el durísimo ajuste, impuesto
por Alemania, mediante una devaluación de su moneda. Sin embargo está en
el euro, y salirse no es tarea sencilla teniendo en cuenta la debilidad
de la economía griega y el bloqueo al que sería sin duda sometida por
parte de las instituciones financieras y del resto de países de la UE.
Por tanto, más que una decisión de un futuro gobierno debería ser una
petición de los propios ciudadanos y para eso es necesario un profundo y
amplio debate que deje claro qué factores han llevado a Grecia a la
situación en la que se encuentra, qué opciones hay (que las hay), qué
costes suponen y finalmente dar la palabra al pueblo.
Hace unos días un
dirigente de Syriza me decía que llegado el caso la mejor opción sería
convocar un referéndum y que fueran los propios ciudadanos, sopesando
los pros y los contras, los que eligieran entre seguir hipotecados y
manejados por los poderes financieros o apostar por una política
alternativa, como la seguida por muchos países de Latinoamérica." (Entrevista a Antonio Cuesta Marín, Salvador López Arnal, Rebelión, 03/11/2014)
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