"(...) MICHAEL HUDSON: Bueno, Richard, has dejado un vacío bastante grande
cuando dices que Europa tendría que estar loca para trasladar su
industria a Estados Unidos. Bueno, los responsables políticos europeos
están locos. Entonces, ¿qué podemos hacer? Bueno, lo que puede
introducir una nota de realidad es que, solo porque el Gobierno de Von
der Leyen y la UE hayan prometido trasladar, creo, entre 200 000 y 400
000 millones de dólares de industria de Europa a Estados Unidos, no
significa que puedan obligar a las empresas a hacerlo.
¿Cómo pueden obligar a los grandes fabricantes de automóviles, a las
cosechadoras internacionales, a las empresas de fabricación de vidrio
que ya no pueden obtener gas barato para fabricar vidrio, a las empresas
de maquinaria? ¿Cómo pueden convencer a estas empresas de que se
trasladen cuando se encuentran con los mismos problemas que han
encontrado las empresas japonesas, taiwanesas y coreanas?
Japón se ha comprometido a trasladar entre 550 000 y 750 000 millones
de dólares de inversión a Estados Unidos para emplear mano de obra
estadounidense en lugar de la mano de obra japonesa, que se reduce
constantemente, ya que la población simplemente ya no se reproduce. Las
empresas coreanas han dicho que, bueno, el Gobierno ha prometido 350 000
millones de dólares para trasladarse allí, pero no podemos
permitírnoslo en absoluto porque no podemos obtener los ingresos por
exportación de nuestros coches y equipos electrónicos a Estados Unidos
debido a los aranceles.
Intentamos trasladar esta gran empresa informática al sur de Estados
Unidos, pero la gente de Trump arrestó a nuestros trabajadores coreanos,
los deportó y dijo que contratáramos a trabajadores estadounidenses.
Pero descubrimos que los trabajadores estadounidenses no están a la
altura de los estándares necesarios para crear una fábrica de alta
tecnología sofisticada que necesitamos para fabricar nuestros productos.
Así que los coreanos que fueron deportados no quieren volver allí
debido al racismo estadounidense y al sentimiento antiinmigrante que
Trump ha avivado, al igual que los países europeos están avivando el
sentimiento antiinmigrante contra los ucranianos, los musulmanes y otros
refugiados de otros países.
Taiwán había prometido construir una enorme filial de chips
informáticos en Estados Unidos a partir de su empresa líder en la
fabricación de ordenadores, pero dijo que realmente estamos teniendo
problemas. No podemos encontrar suficiente mano de obra estadounidense
que pueda trabajar en instalaciones de alta tecnología porque no quieren
tener un trabajo manual. Ese es el espíritu de Estados Unidos. Todo el
mundo quiere ganar dinero. Ya no somos un país capitalista industrial.
Eso ya se ha externalizado a otros países.
Somos un país capitalista financiero, y la financiarización de la
economía estadounidense es lo que la ha encarecido tanto. El aumento del
crédito bancario para inflar los precios de la vivienda ha incrementado
lo que los asalariados estadounidenses tienen que ganar para que sus
empleadores los contraten y para poder permitirse los costes de la
vivienda en el mercado. Los costes médicos de luchar contra la medicina
socializada, contra lo que Bernie Sanders llama Medicare para todos, que
significa medicina socializada, también están aumentando el coste.
Estados Unidos se ha convertido en una economía tan monopolizada y
financiarizada, con precios tan altos, que las empresas individuales no
pueden cumplir las promesas de sus líderes, que son muy leales a Estados
Unidos, que los ha puesto en el poder. Y cuando se habla de que Macron
es un líder débil, lo cierto es que no hay elecciones en Francia,
Alemania o Inglaterra en los próximos tres o cuatro años.
Bueno, eso deja todo un interregno de estos líderes que intentan
gestionar la economía europea para que encaje con las demandas de
Estados Unidos. Y se puede causar mucho daño, especialmente ahora que
Trump amenaza con aumentar de nuevo los aranceles para castigar a Europa
por no trasladar su industria aquí y emplear mano de obra
estadounidense en lugar de europea, en lo que parece ser una búsqueda
inútil que simplemente no va a funcionar. Así que cuando se dice que el
capitalismo ha terminado, lo que ha terminado en Estados Unidos y en
Europa es el capitalismo industrial. En Estados Unidos, eso ya ha
evolucionado hacia el capitalismo financiero.
El éxito de China ha consistido en tratar la banca y las finanzas
como un servicio público, al igual que la sanidad, la educación y otras
necesidades básicas, que es exactamente lo que hizo Estados Unidos a
finales del siglo XIX y principios del XX para ser tan competitivo,
minimizar los costes de producción y minimizar los costes que los
empresarios tienen que pagar a los trabajadores, ya que estos costes los
asume el Gobierno al subvencionar el coste de la vida y la actividad
empresarial. Eso ya no se hace. El objetivo financiero es maximizar el
costo de vida y de hacer negocios, porque si se puede obligar a la mano
de obra estadounidense a endeudarse para alcanzar el umbral de
rentabilidad, eso maximiza los rendimientos bancarios de la deuda de las
tarjetas de crédito, la deuda bancaria y todas las demás formas de
deuda que ha creado la economía estadounidense, agobiada y apalancada
por la deuda.
Por lo tanto, para que se produzca un cambio en la estabilidad y el
crecimiento que permita recuperar la economía del desarrollo, habría que
transformar la economía alejándola de la forma en que ha sido deformada
por la evolución hacia el capitalismo financiero y el capitalismo
monopolista.
RICHARD WOLFF: Y ya que es un nuevo año, Nima, aquí estoy
sentado en la ciudad de Nueva York, donde tuvimos la toma de posesión,
creo que a medianoche, de un alcalde socialista que va a tener que
lidiar con todo lo que hemos estado hablando, ya que se desarrolla en la
ciudad internacional número uno de América, que es Nueva York. Y para
aquellos de nosotros que seguimos la campaña, está muy claro que el voto
en Nueva York —y esto no le quita mérito en absoluto a la campaña que
llevó a cabo el Sr. Mamdani, que fue brillante y muy bien hecha—. Ya
sabes, se merece el aplauso de cualquiera que esté interesado en este
tipo de cosas.
Pero estoy seguro de que él estaría de acuerdo en que los votos que
obtuvo fueron votos en contra del caos total en que se ha convertido la
ciudad de Nueva York tras 150 años de un sistema capitalista que eligió
este lugar como su ciudad número uno, su ciudad más grande, su centro
financiero, su patio de recreo para los ricos, etcétera. Que se ha
vuelto inhabitable, inasequible, un desastre para la mayoría de la
gente, por muy divertido que fuera vivir aquí para aquellos que tenían
unos ingresos sólidos.
MICHAEL HUDSON: Acabas de describir Londres.
RICHARD WOLFF: Exactamente. ¿Qué es Inglaterra? Es Londres,
que es un centro financiero que vive de lo que queda de los tentáculos
del Imperio, del tributo que proviene de todas las antiguas inversiones
que se hicieron en el Imperio. Mientras tanto, la mayoría de la
población británica —las estadísticas son abrumadoras— muestra un nivel
de vida tan deteriorado que no solo vota en contra de los conservadores,
sino también de los laboristas, quienes, conscientes de lo frágil que
es su poder, básicamente están aplicando el programa conservador de
forma un poco menos dura, un poco menos rápida. Pero no es diferente.
No son capaces ni están dispuestos a atacar la riqueza de Londres
para llevar a cabo este tipo de transformación. Y no tengo claro si el
Sr. Mandani está a la altura o si será capaz de hacerlo aquí tampoco.
Pero lo tendrá difícil si no lo hace, y lo tendrá difícil si lo hace. Y
ese es el dilema de una sociedad con tantos problemas como esta. Y nada
lo simboliza mejor que el hecho de que, a partir de hoy, decenas de
millones de estadounidenses se enfrentarán a un fuerte aumento de las
primas de los seguros médicos en los distintos programas que aún tienen a
su disposición para ese fin.
Y el Congreso no lo hará, y, por cierto, ni los demócratas ni los
republicanos impulsarán el movimiento que podría haberlo evitado. Y eso
es parte de esto. Los socialistas ganan la alcaldía, pero la izquierda,
llámese como se llame, centroizquierda, no puede proteger el seguro
médico, que ya está mal financiado, de empeorar en términos de su carga
para la persona media. Y se va a ver una tensión y un resentimiento muy,
muy graves en este nuevo año.
MICHAEL HUDSON: No creo que exista nada parecido al
centroizquierda. Una vez que dices centro, ya no es izquierda. Centro
significa que no vas a cambiar las cosas. Centro significa no cambiar el
sistema. Simplemente seguir adelante. No se puede ser de centro y de
izquierda. Son antitéticos. Así que centroizquierda significa ignorar a
la izquierda. En otras palabras, no hay izquierda. Tú y yo lo somos.
NIMA ALKHORSHID: Muchas gracias, Richard y Michael. Ha sido un placer, como siempre.
RICHARD WOLFF: Gracias, Nima, y feliz año nuevo.
NIMA ALKHORSHID: Feliz año nuevo. Nos vemos pronto. Adiós.
Transcripción y diarización: https://scripthub.dev"
(Michael Hudson, Richard D. Wolff, blog Michael Hudson, 28/01/26, traducción DEEPL)