"Profesor De Grauwe, ¿cómo explica que los partidos populistas hayan ganado las elecciones en Italia?Es el resultado de las dificultades en la recuperación de los países de la periferia del euro después de la crisis financiera. Muchos países han perdido competitividad. Para
tratar de restablecer un equilibrio económico, han reducido los precios
y los salarios para ser competitivos, un mecanismo llamado "devaluación
interna" por los economistas.
Este es un proceso muy doloroso en el que se impone la austeridad a los países. La devaluación interna ha intensificado la recesión, aumentado el desempleo y causado sufrimiento a muchas personas. Hubo repercusiones políticas, particularmente en Italia. El país ha exagerado decididamente al imponer medidas de austeridad.
Esto causó descontento generalizado, que los partidos políticos sabían cómo canalizar. Una cierta responsabilidad de esto recae en los países del norte de Europa. Estos países podrían haber aliviado la carga de Italia estimulando su economía.
En cambio, ellos mismos han adoptado políticas de austeridad. Esto ha creado hasta hace poco una tendencia deflacionaria en la zona del euro. Todos
los costos recayeron en los países deficitarios, mientras que los
países acreedores no estaban dispuestos a compartir su parte. Hay un error en el sistema.¿Es esto realmente un defecto sistémico? No es culpa del sistema si los países del norte de Europa no están dispuestos a hacer más.
No existe un mecanismo para garantizar que los ajustes funcionen simétricamente tanto en los países acreedores como en los deudores. En una unión monetaria, en algún momento los países comienzan a divergir.
Por lo tanto, debe haber un mecanismo para restablecer la convergencia. Y
esto debería ser simétrico: los países deficitarios deben reducir el
gasto, mientras que los países con superávit deberían aumentar su gasto.
Esto no funcionó.
Los países acreedores no estaban dispuestos a hacerlo. El
error es por lo tanto sistémico: si hubiera habido un presupuesto
centralizado, esto habría estabilizado la economía de toda la zona del
euro. Con apropiaciones apropiadas, se transferirá dinero, asegurando que el impacto sea más simétrico.
Pero
dado que un presupuesto central está lejos de ser realidad, debemos
confiar en el hecho de que los países individuales están dispuestos a
colaborar y hacer su parte. Y ellos no.¿Cuál sería la razón principal que podría llevar al gobierno italiano a abandonar la zona del euro?Es la sensación de que el país está encarcelado en una jaula construida por los alemanes, como dijo Paolo Savona. Los italianos ven la eurozona como una restricción a la economía, y en cierta medida es así. Otra cosa es preguntarse si el país estaría mejor.
Los
partidos populistas quieren crear una narrativa según la cual Italia ha
sido oprimida desde el exterior, especialmente por los alemanes, y debe
liberarse. Esto se ha convertido en un tema muy sensible.
¿Cómo aconsejarías al gobierno italiano que proceda?Me centraría en aumentar la capacidad del país para emprender inversiones públicas. La infraestructura en Italia está en mal estado. Y la infraestructura es la clave del crecimiento a largo plazo. Si un país ya no puede invertir, se pierde. Sin
embargo, por el momento es imposible para Italia invertir lo suficiente
debido a las restricciones presupuestarias impuestas por las normas
europeas.
Mi
consejo para el gobierno sería: comunicarle a Bruselas que si no los
autorizas a realizar inversiones públicas financiadas mediante la
emisión de bonos, están listos para salir. Pero, por supuesto, la salida de la eurozona causaría considerable incertidumbre. La
transición a una moneda nacional sería dramática, con el riesgo de una
crisis bancaria, ya que muchos bancos tienen deuda italiana, que luego
se denominaría en la moneda nacional.
Un escenario preocupante, así que simplemente no puedo decir: "Salga del euro inmediatamente, será mejor". Sin
embargo, si existiera la posibilidad de una transición gradual,
entonces probablemente aconsejaría al gobierno que abandone el euro,
porque no es bueno para Italia. (...)
Si Italia permanece en la zona euro, ¿cómo puede gestionar su gran cantidad de deuda?Es un círculo vicioso Si Italia no crece, la carga de la deuda seguirá aumentando. Y si intenta reducir la deuda mediante la austeridad, el país seguirá estancado. El país es el peor de los lugares en términos de estancamiento económico, con un PIB per cápita es ahora los niveles de 1999. Y desde que el país se encuentra en la zona euro, Italia no puede recurrir a la inflación para reducir la deuda en términos reales. La economía debe volver al crecimiento. La clave es invertir, pero el gobierno no está permitido. En este sentido, está ubicado en una jaula. Italia debe abandonar esta jaula, de lo contrario no crecerá y el peso de la deuda seguirá siendo alto.¿Cuál es su evaluación de la propuesta de la Lega Nord para introducir una moneda paralela, los Minibots?Lo interpreto como un simple recurso para sacar a Italia de la zona euro. Si se introdujera una moneda paralela, el país abandonaría el euro en muy poco tiempo. Es una aplicación de la ley de Gresham: el dinero malo expulsa a los buenos. Las autoridades mantendrían la paridad entre el Euro y el Minibot, ya que ambas serían aceptadas para pagos de impuestos.
Pero
dado que el Tesoro probablemente emitiría Minibot para cubrir su
déficit presupuestario, crearía un exceso de esta moneda paralela. Como resultado, la moneda paralela valdría menos que el euro real, estaría incluida en el mercado con descuento.
El
euro real desaparecería del sistema de pago: todos pagarían con la
moneda más barata y más barata y mantendrían el euro como una reserva de
valor. Quienes presentaron esta propuesta probablemente lo saben. Es un plan diseñado para sacar al país de la zona euro.
¿Sería
útil compartir los riesgos, en el sentido de que parte de la deuda
pública italiana estaba garantizada por los otros países del euro?Permítanme ser claro: el nerviosismo de los valores italianos se basa en razones políticas, no por razones económicas. Con las tasas de interés actuales, Italia no tiene problemas para respaldar la deuda. El problema político es que los dos partidos que forman un gobierno planean abandonar la zona del euro.
No se teme que Italia no pueda pagar la deuda, sino que la moneda de estos pagos se hará en una nueva lira. Y el tipo de cambio de la lira bajaría del 20 al 30%, lo que representaría una pérdida para los tenedores de bonos. No es que la deuda italiana no sea sostenible. Siempre he estado a favor de los eurobonos.
En
tal propuesta, una deuda de hasta el 60% del PIB sería una
responsabilidad conjunta de la zona del euro, y el excedente sería una
responsabilidad individual. Sería un buen sistema, pero Alemania ha exagerado, rechazando la propuesta.(...)
¿Qué perspectiva imaginas para la eurozona?En gran parte, esto depende de cómo se resuelva la crisis italiana. La eurozona se ha embarcado en un camino de recuperación económica, pero ahora este camino es incierto. Debe superar estas estúpidas reglas de equilibrio presupuestario autoimpuestas. Estos impiden el financiamiento de las inversiones en deuda.
Ninguna compañía privada seguiría una regla tan estúpida. De lo contrario, todavía estaríamos en la edad de piedra. Si tiene un buen proyecto, solicite un préstamo. Y los gobiernos deberían poder hacerlo. En
muchos lugares, especialmente entre los economistas alemanes, existe
esta visión cínica de que la inversión del gobierno es improductiva. Esto definitivamente está mal. (...)
El principal problema es que ahora estamos en un sistema en el que la supervivencia de un gobierno depende de la buena voluntad de un pequeño número de personas sentadas alrededor de una mesa en Frankfurt. En un país autónomo, si el gobierno soberano está en problemas, siempre prevalece el gobierno soberano y obliga al banco central a emitir la liquidez necesaria.
Lo opuesto es cierto en la zona del euro: es el BCE el que prevalece sobre los estados soberanos. Esta es una estructura de gobierno inaceptable y, a la larga, insostenible. Funcionó hasta que los países en crisis eran relativamente pequeños, como Grecia.
Ahora llega a Italia, en el futuro podría afectar a otros grandes países como Francia. La gente no aceptará que el destino de su país esté en manos de funcionarios públicos sin ninguna legitimidad democrática. Este sistema debe ser cambiado, y la crisis italiana lo hace muy evidente."
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