"(...) P- ¿Cuál es la especificidad del sistema de pensiones francés en el contexto europeo?
Que es completamente público y relativamente
generoso, porque los jubilados tienen más o menos el mismo nivel de vida
que el conjunto de la población y entre ellos hay un nivel de pobreza
muy bajo.
La peculiaridad de Francia para los trabajadores del sector
privado es que hay un régimen general al que si se le suman los
regimenes complementarios decididos por sindicatos y patronal en
acuerdos de empresa, que son igualmente públicos y obligatorios, hace
que, en general, las pensiones de jubilación sean satisfactorias.
P-¿Qué diferencia con los alemanes?
Que en Francia el nivel de vida de los jubilados
es el mismo que el resto de la población mientras que en Alemania son
mucho más pobres, con un nivel de vida que representa el 80% del resto
de la población.
Desde las reformas Hartz (2002, aplicadas entre 2003 y
2005 en la llamada "Agenda 2010" del canciller Schröder) se desarrolló
un sistema privado, por capitalización, mientras que Francia se ha
mantenido en un sistema completamente público y social.
P- ¿Esa diferencia explicaría la insistencia
alemana en recuperar todas las deudas bancarias, porque, entre otras
cosas, esas deudas contienen los dineros de las capitalizaciones de las
pensiones que se invirtieron en ciertas aventuras…?
Sí, los franceses no pusieron las pensiones en el mercado financiero…
P- Además, hay otra tendencia demográfica…
Los franceses tienen dos niños por mujer por lo
que tenemos una degradación demográfica mucho menor que otros países
europeos como España y Alemania. Por eso tenemos una perspectiva de
jubilación mejor que otros.
P- ¿O sea, que ese sistema que usted califica de "generoso" es, además, sostenible?
El sistema de pensiones tiene que adaptarse, en
parte, a la evolución demográfica, pero además hay una opción social que
consiste en decir cuánto hay que hacer pagar a los activos para pagar
las pensiones.
Cuando la población se mantiene estable es más fácil que
cuando disminuye y en el caso francés se puede continuar pagando sin
problemas. La opción social consiste en decidir que hay que continuar
pagando para que la gente viva satisfactoriamente cuando se jubila.
P-¿Cuáles son las propuestas de cambio del sistema francés en esta campaña?
En Francia la edad de jubilación es de 62 años y
para tenerla plena hay que haber trabajado 42 años. Le Pen, como antes
Mélenchon, dice que hay que volver al sistema de 60 años tras 40 de
trabajo, lo que es muy caro. El candidato de derechas, Fillon, decía que
había que pasar rápido a la jubilación a los 65 años.
El programa de
Macron es reemplazar el actual sistema de cotizaciones por un sistema
nacional de puntos. Es la reforma que se hizo en Italia y en Suecia. Se
considera que acumulas un patrimonio y al jubilarte se valora tu
esperanza de vida según tu fecha de nacimiento y se te da una pensión
acorde al valor que acumulas. Se parece a un sistema por capitalización,
pero es una capitalización nacional. Es una gran reforma para unificar
el sistema.
El problema es que hay un periodo transitorio muy complicado
de administrar, porque si tienes 50 años has cotizado 25 en un sistema y
hay que recalcular tus derechos en otro sistema. Además en el sistema
francés hay muchos dispositivos llamados "de solidaridad" que dan
derechos a las mujeres que tienen hijos, a los parados, a los enfermos,
derechos suplementarios a quienes tuvieron salarios bajos, a los que
comenzaron a trabajar muy jóvenes y a quienes tuvieron condiciones de
trabajo particularmente duras… Así que hay que replantear todo eso, y
ese es el motivo por el que Macron dice que habrá que pensarlo durante 5
años.
P-¿Es socialmente regresivo?
Seguramente sí, porque los mecanismos de
solidaridad desaparecerán. Además, cuando llegas a los 60 años, tu
esperanza de vida no es la misma si has sido obrero o cuadro. Eso se
borra y se considera que a los 60 todos pueden seguir trabajando y si
quieres jubilarte tendrás una pensión miserable por lo que hay un riesgo
de que sea injusto.
P- Si el actual sistema con tantos matices funciona bien ¿Por qué cambiarlo?
Porque es caro y la idea es ahorrar con las
pensiones. Supone el 15% del PIB, es decir más caro que en Alemania
(11%), y que en España (11,5%). En Italia supone el 16,5% del PIB. La
solución propuesta es bajar el nivel de las pensiones y de los salarios
para ser más competitivos.
P-¿Cuál es la exigencia de la UE a este modelo francés?
Quieren que bajemos las pensiones alrededor de
un 20% y que aumentemos la edad de jubilación a los 65 años y luego
estirarla hasta los 67. Bajar el nivel de las pensiones para bajar las
cotizaciones de las empresas a efectos de competitividad. No quieren que
aumentemos las cotizaciones.
P-¿Está eso reflejado en el programa de Macron?
Sí, porque aunque él se mantiene en la
jubilación a los 62 años, al pasar a su sistema de cuenta nacional, como
poco a poco la gente llegará a la jubilación con una esperanza de vida
mayor, eso hará bajar automáticamente el nivel de las pensiones. Como en
Suecia, se le dirá a la gente: puedes optar por jubilarte entre los 60
y los 70 años.
Pero si lo haces a los 60 te dicen que tienes una
esperanza de vida de 28 años, así que tu pensión será muy baja y si la
quieres alta tienes que trabajar hasta los 65 o 70 años. Es un sistema
que obliga a la gente a elegir el momento de jubilarse. (...)"
(Entrevista a Henri Sterdyniak, especialista francés en sistemas de jubilación (Rafael Poch , La Vanguardia)
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