"-¿En qué consiste el acuerdo al que ha llegado con el Gobierno para reducir la jornada laboral?
Se están diciendo muchas barbaridades que no tienen nada que ver con el acuerdo al que hemos llegado. Más País se presenta a las elecciones con una propuesta de reducción de jornada laboral a cuatro días a la semana o 32 horas para la conciliación, para aumentar la productividad y reducir la huella ecológica. (...)
¿En qué consiste? Algunos sectores de la derecha dicen que me dan 50 millones de euros, como si me hiciera un Bizzum. Lo que ponemos en marcha es un proyecto piloto nacional de 50 millones, que es lo que cuestan dos kilómetros del AVE, para que las empresas que quieran y se acojan a él, reciban ayudas para poder reducir la jornada de sus trabajadores sin coste salarial para los trabajadores. Tampoco para la empresa.
La idea es ayudar el primer año, el segundo un poco menos y el tercero lo mínimo imprescindible para que la reducción de la jornada se pueda financiar sola. Hay varias empresas que lo están probando por su cuenta. Se trata de una reducción de jornada sin coste para los salarios.
Creemos que es bueno por salud. A la gente no le da la vida y nos hemos acostumbrado a normalizarlo, como si fuera normal que la gente tuviera que tomar permanentemente pastillas para dormir y luego café para despertarse y luego ansiolíticos los fines de semana. No es normal. Hace 100 años trabajábamos 12 horas y se consiguió la jornada de 8 horas. Hoy producimos más que hace 100 años. No por el aumento de horas, lo importante es el conocimiento y la tecnología.
El segundo es por medio ambiente: hay que reducir los desplazamientos y nuestro impacto en el planeta.
El tercer motivo es por una razón democrática: nadie es libre si no tiene tiempo. Si se te va la vida en sobrevivir no tienes tiempo en preocuparte de nada más. Participas menos, eres menos ciudadano. Y en último lugar, por la productividad. Hay veces que cuando llevas 6 o 7 horas estás muy cansado y no lo vas hacer tan bien como al día siguiente, y lo dejas para mañana.
-¿Cuántas empresas se podrían acoger? ¿En algún sector podría darse más que en otro? ¿Aumentarían los contratos?
Depende del tamaño de las empresas. Si lo haces con dos muy grandes pues ya está, pero si lo haces con pequeñas puedes acoger a muchas más. La ratio depende más bien de los trabajadores. Tenemos que diseñar con Industria a qué sectores nos vamos a dirigir y con cuánta cuantía en cada uno. Sobre los costes salariales, mucha gente pregunta que “si trabajamos más horas me pagan menos”. El proyecto piloto es reducción de jornada sin reducción salarial.
¿Puede funcionar en todos los sectores a la vez? Te confieso que mi idea inicial es diferente de la que luego he ido desarrollando con las empresas que están en la campaña 4suma, que están ya poniendo en marcha este proyecto. He conocido empresas de software, fotovoltaicas, pero también de hostelería aquí en Madrid.
Cuando hablas con empresarios algunos solo hablan en términos de beneficios. Solo un mal empresario no sabe que trabajadores más felices son trabajadores más productivos. Hoy en día cada vez hay más trabajos que dependen más de nuestra creatividad y de nuestras ganas que de nuestro número de horas, y esto no es una cosa de coaching ni de tazas de Mr. Wonderful. También tiene que ver si tienes tiempo para estar con tu pareja, con tus hijas. No pretendemos imponérselo a nadie, sino que tenga un acompañamiento.
Sobre la posibilidad de liberar para que trabaje más gente, como sociedad tenemos una contradicción. Cada vez hace falta menos trabajo y eso en lugar de que trabajemos todos menos horas hace que trabajen cada vez más horas menos gente. Esto se ve en el debate de las pensiones. Cada vez hay más jóvenes que no pueden entrar en el mercado laboral y a los mayores cada vez se les deja salir más tarde. Gente con 60 y muchos a la que no les dejas jubilarse y sus hijos a los que no les dejas entrar en el mercado laboral.
-¿Esperan tener el apoyo de empresarios y sindicatos? ¿Con unos será más fácil que con otros?
Hay que quitarse bastantes prejuicios desde posiciones de izquierda con respecto a los empresarios. A veces unos pocos empresarios muy grandes hablan en nombre de absolutamente todos, y hay más diferencias entre empresarios muy pequeños y muy grandes que entre muy pequeños y trabajadores. El otro día el Congreso aprobó 1.350 millones para los grandes bancos en la indemnización para el Castor.
Alguien dirá que es para las empresas, pero no son 1.350 millones para los hosteleros ni para quien tiene un taller. Al pequeño empresario se le está cuidando mucho menos de lo que se le debería de cuidar y es una política un poco torpe porque las empresas que se cierren va a ser mucho más difícil que se vuelvan a abrir. Es más barato sostener que volver a construir.
Me espero posiciones muy diferentes. En primer lugar, porque es un proyecto voluntario. Si usted tiene una empresa y no lo quiere probar, no lo haga, ya habrá otras que lo prueben y con números iremos a demostrar que tiene buenos resultados para la salud, pero también para la cuenta de la empresa. Creo que es una discusión que ha venido para quedarse.
-Se trata de un programa piloto de tres años, ¿tras esto espera que se generalice?
Hay que tener la experiencia, el acompañamiento y la evidencia empírica de cómo ha funcionado. Con eso explicar que pusimos en marcha un programa piloto con estas empresas, se ha utilizado para esto y los resultados son estos. Estoy convencido de que los resultados van a ser buenos. Hay mucha gente que tiene por lo general una mentalidad muy opuesta al cambio, la creencia de que todo cambio va a acabar empeorando las cosas.
A ellos les diría que en términos históricos no se ha caído el mundo. Sostengo que trabajar más horas no es trabajar mejor, es más útil trabajar mejor y que incluso los capitalistas más pioneros lo saben y lo ponen en marcha. España es de los países en los que los trabajadores echan más horas de toda la media europea y no somos de los más productivos. No vamos a competir por estar más horas atornillados a la silla, sino por hacer las cosas mejor. (...)" (Entrevista a Íñigo Errejón, gustavo García, El boletín, 06/02/21)
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