"El genocidio de Israel en Gaza ha causado al menos 30.000 muertos (entre ellos 12.000 niños). La semana pasada vimos cómo los israelíes comenzaban a bombardear Rafah y se espera una invasión terrestre del último refugio de refugiados de Gaza en cualquier momento. Pero mientras los israelíes llevan a cabo su campaña de limpieza étnica con bombas y balas, también han convertido en arma la destrucción medioambiental para asegurarse de que nadie pueda regresar a una tierra y un agua envenenadas por su maquinaria bélica.
Hablamos con Joshua Frank (@joshua_frank) sobre la militarización de la destrucción medioambiental en los territorios palestinos. También hablamos de los correos electrónicos antiárabes de Michael Menesini, de la oficina del fiscal del distrito de San Francisco, a CounterPunch.
Bio// Joshua Frank es un galardonado periodista afincado en California y coeditor de la revista política CounterPunch. Es editor y coautor de varios libros. Más recientemente, es autor del libro Atomic Days: The Untold Story of the Most Toxic Place in America (Haymarket Books 2022).
Transcripción apresurada:
Scott Parkin: Bienvenidos a los sonidos suaves como la seda del Podcast Verde y Rojo. Hoy vamos a hablar del continuo ataque y genocidio de Israel contra Gaza.
Se une a nosotros nuestro viejo amigo Joshua Frank, Josh, bienvenido al Podcast Verde y Rojo.
Joshua Frank: Gracias por recibirme.
Scott Parkin: Josh es periodista y editor jefe de CounterPunch.org. También es autor de Atomic Days y coeditor de un par de libros más.
Y hace poco publicó un artículo. Que hizo las rondas llamado. "Haciendo Gaza invivible". Y de eso vamos a hablar hoy. El ataque de Israel a Gaza ha dejado al menos 30.000 muertos. Esta semana, vimos que los israelíes comenzaron a bombardear en Rafa, que es como uno de los últimos bastiones de las personas que han sido desplazadas por esto.
El artículo de Josh trata de cómo Israel ha estado armando la destrucción medioambiental contra los palestinos. Josh, háblanos un poco de cómo Israel ha estado armando la destrucción medioambiental contra los palestinos durante este ataque. Y quizás también con anterioridad.
Joshua Frank: Sí, mi artículo se centraba en lo que está ocurriendo en Gaza. Obviamente, mucho de esto es aplicable también a Cisjordania, aunque, obviamente, no está bajo el mismo tipo de bombardeo en este momento.
Pero creo que cuando hablamos mucho del genocidio que está teniendo lugar en Gaza, que obviamente está muy bien documentado. Y los impactos en las personas que. No he abordado realmente los impactos ambientales de lo que está sucediendo y cómo eso es parte integrante de las vidas que las docenas están, están lidiando en este momento.
Así que me fijé en tres cosas. Una, obviamente, las campañas de bombardeos y lo que están provocando y la destrucción de las ciudades y los hogares. Y luego también me fijé en la diezma histórica de los olivares que son, patrimonio cultural de los palestinos y también, en Gaza una gran parte de la economía de la que podemos hablar un poco y, en tercer lugar, hablé de otro aspecto de esta campaña, que es inundar todos estos túneles principalmente en el norte y hay precedentes de la destrucción que esto causará los túneles inundados de Egipto hace unos 10 años y hay una gran cantidad de documentación sobre lo que la inundación de agua de mar en los túneles para destruir presuntas rutas de contrabando de Hamas, en ese momento lo que hizo a las tierras agrícolas.
Así que lo vi de forma holística y lo puse en la perspectiva de que no se trata sólo de campañas individuales, sino de una estrategia más amplia por parte de Israel para considerar Gaza inhabitable. Y creo que coincide con gran parte de la retórica que estamos escuchando del gobierno israelí.
Y desde el, desde el 7 de octubre, e incluso antes de eso. El plan es, en última instancia, sacar a los gazatíes de la Franja de Gaza. Ahora, si eso sucede, hay cierto empuje ahora a nivel internacional, obviamente el caso de la CIJ. Veremos qué pasa. Pero también acaban de salir noticias, y no sé si hemos oído hablar de ello, pero hay informes de Egipto de que están construyendo una zona tampón en la península del Sinaí que supuestamente dejaría espacio para que Egipto recibiera a los gazatíes.
Y sacarlos del sur y llevarlos a Egipto, al desierto, lo que sería un crimen, obviamente, pero si hemos de creer la retórica del gobierno israelí, esto es de lo que han estado hablando todo el tiempo. Y también sabemos que no tienen a dónde volver en el norte.
El 70% de sus casas han sido destruidas. Para comprender la complejidad de esta situación y los retos que les esperan si quieren regresar, es importante analizar su impacto medioambiental. Los acuíferos a los que están regresando están siendo completamente contaminados y destruidos.
Incluso antes del 7 de octubre. Más del 90% del agua estaba contaminada en los suministros de agua potable. Los sistemas de alcantarillado de la Franja de Gaza están completamente rotos. Esto antes del 7 de octubre. Las condiciones antes de que estallara la guerra, si podemos llamar guerra a un asalto genocida, eran horribles.
Y ahora han empeorado exponencialmente.
Bob Buzzanco: Sí, usted comienza con el, hablando de inundar los túneles y así sucesivamente. Pero, me sorprendió, no tenía idea de lo mucho más grande que era que eso. Y creo que comenzó hace un par de años con la salinización en los túneles. ¿Puede explicar cómo lo hicieron?
Joshua Frank: Sí, así que ahora mismo, el plan es, y al parecer, ya han comenzado a hacer esto en el norte. Cuando estaba escribiendo el artículo, estaba en la fase de prueba, pero se establecieron estas bombas módulo a lo largo de la costa que está transportando el agua de mar en estos túneles subterráneos para destruir los túneles.
Lo que hace esa concentración de sal es impregnar eventualmente los suministros de agua subterránea que los incluyen, así como hacer que la tierra agrícola, y la mayor parte de la tierra agrícola en Gaza está en el norte. haciendo que esa tierra sea infértil porque estará demasiado salinizada. Así que ese es el gran temor entre la gente que vigila esto de cerca.
El otro temor es que el agua del Mediterráneo esté muy contaminada en esa zona debido a la destrucción del saneamiento y del alcantarillado. Por lo tanto, muchas de esas cosas se han vertido históricamente sin ser tratadas en el Mediterráneo. Así que ese es otro problema es que están bombeando esta agua que está contaminada para empezar.
Y tiene un alto contenido de sal. Y así, están realmente temerosos de que la poca agricultura que fueron capaces de tener va a ser destruida. Esto incluso va a hacer que sea más difícil vivir. Y luego, además de eso, cuando el suelo como hemos notado aquí en el sur de California con toda la lluvia, que tuvimos la semana pasada.
Las laderas se derrumban, y tenemos ese tipo de problemas. En Gaza, va a ser muy difícil reconstruir si el suelo es inestable, lo que también podría ser parte de la estrategia de Israel es hacer que el suelo sea tan inestable que no puedan reconstruir en las zonas que han sido destruidas.
Scott Parkin: Hubo una estadística de un informe de UNICEF en 2019 que el 96 por ciento del agua del acuífero del suelo de Gaza no es apta para el consumo humano. Y así, parece parte de la estrategia israelí aquí. No es solo incidental hacer que Gaza sea invivible.
Aunque hay muchas historias sobre cómo los israelíes planean que los colonos se trasladen a Gaza, como han estado haciendo en Cisjordania y otros lugares. Pero, me pregunto si podría hablar un poco sobre la intencionalidad de esta estrategia.
Joshua Frank: Creo que las pruebas son abrumadoras de que este ha sido el plan desde el principio y que el 7 de octubre se ha utilizado como excusa para destruir Gaza. Creo que en los niveles más altos del gobierno israelí sabían que nunca iban a eliminar a Hamás porque Hamás es una ideología y un movimiento.
Pueden afectar a sus capacidades militares. Pueden hacerla retroceder, pero no van a impedir que Hamás se extienda y el odio hacia Israel sólo va a ser exponencialmente peor después de esto. Por supuesto. Por lo tanto, creo que la intencionalidad de lo que están haciendo en Gaza y la cantidad de si se quiere llamar una represalia de lo desproporcionado que ha sido, ha sido intencional. Cuando escribí ese artículo, creo que las cifras han cambiado algo desde entonces, se dispararon 29.000 proyectiles aire-superficie. El 40% de ellos eran bombas no guiadas.
Esas son para destruir y son indiscriminadas en lo que destruyen. 70% de las casas destruidas. Como dije antes, he sido destruido. Casi todos los hospitales en los que he estado no funcionan. La mayoría están destruidos. La mayoría de las escuelas están destruidas.
Ahora también van a por los esfuerzos de Naciones Unidas allí. Creo que es un genocidio sistemático y una limpieza étnica que lleva ocurriendo más de 75 años y los ataques del 7 de octubre, el fracaso del gobierno israelí para responder a ellos y podemos entrar en esos detalles, también.
Hay un montón de cosas sospechosas, por supuesto, pero creo que lo vieron como una oportunidad, al igual que EE.UU. vio el 11 de septiembre como una oportunidad para expandirse en Oriente Medio. Creo que, hemos oído estas comparaciones que esto era 9 / 11 de Israel, pero la realidad es la reacción a esto es poco más que una metáfora adecuada de lo que está pasando.
Y creo que eso sólo se está expandiendo y creo que también es importante saber que este es un conflicto nuclear también. Israel tiene armamento nuclear. Sabemos que esto se está expandiendo regionalmente. Hoy mismo, atacaron el sur del Líbano. Algunos objetivos de Hezbolá allí. Sabemos lo que está pasando con los Houthis.
Las cosas se están expandiendo y volviéndose más y más peligrosas a medida que esto se prolonga. Y no creo que haya vuelta atrás. Y sabemos esto, la administración Biden es total y completamente culpable. Y cualquier tipo de presión que supuestamente están ejerciendo sobre Netanyahu y los israelíes, no está siendo, no es muy eficaz.
Lo que hace que te preguntes si están presionando en absoluto, o si es sólo una jugada política. Por lo tanto, creo que esto es sistémico y creo que estamos, no hemos visto lo peor todavía.
Bob Buzzanco: Por desgracia, permítame seguir, preguntarle un poco de las municiones. En Vietnam, con el Agente Naranja y las bombas de racimo, todavía hay consecuencias significativas que son visibles.
Y sé que en Gaza ya hemos visto el uso de fósforo blanco y bombas de racimo. Además de la destrucción inmediata, que estamos viendo todos los días y que es horrible, ¿hay otras cosas a largo plazo?
Joshua Frank: No hablamos mucho, por supuesto, de la destrucción de los edificios, pero de lo que eso crea en cuanto a la calidad del aire.
Sí. Y lo comparo con los World Trade Centers, las torres que se derrumbaron el 11 de septiembre y los efectos persistentes sobre la salud, obviamente en la gente de esa parte de Manhattan. Y también, los impactos en la calidad del aire en el futuro. Fue como un año, incluso después del 11/9, la calidad del aire en el bajo Manhattan era horrible.
Y ahora no puedo imaginar lo malo que es en Gaza. No podemos medir estas cosas en este momento, por supuesto, ¿verdad? Porque sabemos que no sabemos exactamente lo que está pasando. Pero esos impactos tienen que ser mucho mayores. Y eso sin tener en cuenta... Los restos de escombros. Sabemos que estas bombas son, Gaza es un campo de pruebas, ¿verdad?
Gaza es un campo de pruebas para los fabricantes de armas occidentales. No sabemos exactamente qué se está utilizando en algunos casos, pero sabemos que los efectos son terribles y que se tardará décadas no sólo en reconstruir, sino también en comprender el verdadero impacto que esto ha tenido en la región.
Hablamos de los impactos de las bombas y de este tipo de cosas. Hablamos de los planes para que los israelíes se trasladen a Gaza. Puede que sea un plan para algunos, pero ¿a qué se van a trasladar?
Es una tierra destruida y va a costar miles y miles de millones de dólares reconstruirla incluso como era antes, por no hablar de estos nuevos edificios de lujo en la costa o algo así. Por lo tanto, es sólo, es una situación horrible. Y creo que aún no hemos visto lo peor.
Y creo que las estimaciones de lo que está saliendo de esta destrucción son estimaciones bajas. Las estimaciones muy conservadoras, creo que es mucho más horrible y mucho peor de lo que podemos predecir.
Scott Parkin: Los olivos son el diez por ciento de la economía de Gaza. Este es un ejemplo de cómo los israelíes intentan destruir a los palestinos para que puedan tener una economía viable. En cierto sentido, no se trata sólo de una guerra medioambiental, sino también económica. ¿Podría hablar de eso?
Joshua Frank: Sí, y también es la guerra cultural y, el olivo y lo que representa a los palestinos es.
Tiene una historia muy profunda. En Palestina, desde 1967, Israel ha arrancado 800.000 árboles nativos, olivos palestinos. Y no es sólo esto, estos árboles que son como monocultivos. Son bosques. Tienen muchos otros árboles en estas zonas, como espinos cervales y espinos diminutos y almendros y pinos e higueras.
Son ecosistemas. Lo son. Hogar de muchos tipos diferentes de aves, el pinzón verde el arrendajo euroasiático y otras aves y otras aves migratorias. Son bosques que históricamente se han cultivado, pero que en Cisjordania se han derribado para construir asentamientos.
En Gaza, se han destruido a veces sin motivo alguno, aparte de destruir, como usted ha dicho, parte de la economía. Y la temporada de cosecha de las aceitunas suele tener lugar en otoño, pero este año no ha sido así. Hablar de economía en Gaza ahora mismo parece ridículo, ¿verdad?
Porque no hay economía, está destruida. Pero antes del 7 de octubre la cosecha de aceitunas representaba alrededor del 10% de toda la economía de la Franja de Gaza. Había miles de agricultores que cosechaban estos olivares. Es una gran parte de sus ingresos. Y muchos de los que aparecen en el artículo hablan de no saber si, en primer lugar, podrán volver a esas zonas.
Y en segundo lugar, si esos olivares siguen ahí. Y creo que es sólo, ¿alguien que haya sido parte de cualquier tipo de movimiento ecologista en los Estados Unidos o en el mundo occidental? Y la relación que tenemos con los bosques aquí y la lucha para protegerlos.
Creo que es realmente un sentimiento similar el que tienen los palestinos, incluso a una escala mucho, mucho más profunda. A los olivares. Y creo que Israel lo sabe, creo que parte de la destrucción de esos olivares es destruir también parte de la historia palestina.
Bob Buzzanco: Antes ha mencionado el fósforo blanco. Además de ser mortal para los humanos, ¿no tiene una vida después de la muerte y se filtra en el medio ambiente?
Usaban fósforo blanco y Plomo Fundido en lo que iba de 2014. Por lo tanto, esto es lo que usaron. Esto es parte de su arsenal.
Joshua Frank: Absolutamente. Sí. Y persiste durante mucho tiempo. Está vinculado a todo tipo de cosas malas. También es ilegal usar fósforo blanco. Hablar de los crímenes de guerra que Israel ha cometido llevaría más de un podcast.
Sí. Tendrá grandes repercusiones. Analizar todas estas cosas es difícil. Creo que una vez que lleguen allí y puedan evaluarlo, y cuando lleguen allí y evalúen estas cosas, estoy seguro de que van a ser blanqueadas.
¿Quién va a estar allí? Va a ser el aparato de seguridad israelí. Y no van a dejar entrar a observadores independientes. Estoy seguro de que especialmente con sus esfuerzos para ser elegido fuera de la ONU Ahora. No sé si alguna vez sabremos realmente los impactos a largo plazo, pero sí sabemos que el fósforo blanco tiene impactos persistentes en los suministros de aguas subterráneas, en la composición del suelo, y otras cosas en donde se ha utilizado en el pasado.
Scott Parkin: Hay una nueva campaña que se inició aquí en el Área de la Bahía llamada "No Fuel for Apartheid", que se dirige a Chevron., La compañía, desde 2020, ha estado construyendo un centro de energía conectado a los campos de gas en, frente a la costa de Gaza Y también en el norte de Gaza.
Y tengo curiosidad, cuáles son sus pensamientos sobre cómo las compañías petroleras occidentales están aprovechando este momento. Y me pregunto cuál es su opinión al respecto.
Joshua Frank: Creo que para la industria de los combustibles fósiles, esto es potencialmente una apertura para que entren en la región más de lo que ya estaban. Creo que es más probable que veamos perforaciones petrolíferas frente a la costa y en la Franja de Gaza antes de que veamos cualquier tipo de.
Construcción de asentamientos sólo porque sí. Obviamente, es mucho más fácil entrar y extraer petróleo que construir y limpiar los acuíferos. Y, por supuesto, sabemos que la industria del petróleo es muy bueno en la contaminación de los acuíferos también, por lo que sólo hará que sea una zona muerta. No sé mucho acerca de lo que sé, he visto algunos de los planes generales para algunas de estas empresas.
Por supuesto, oleoductos y otras cosas a través de la Franja de Gaza. Pero ahora no sé cómo son. Y lo que va a suceder aquí pronto. Y creo que probablemente haya mucho debate sobre eso también, porque ha habido este esfuerzo y este empuje para, e incluso Israel dijo que vamos a trasladar a algunos de estos palestinos fuera del sur y de vuelta al norte.
Creo que eso complica un poco el panorama. Y creo que, volviendo a lo que estaba hablando antes, creo que ha habido cierto rechazo a estas cosas. Así que, creo que la charla ha sido silenciada. Acerca de los planes a largo plazo, pero creo que es definitivamente una parte de ella.
Y eso, y como sabemos, a la industria petrolera no le importan los derechos humanos o cualquier tipo de impacto ambiental allí, especialmente empresas como Chevron, especialmente empresas como Chevron.
Bob Buzzanco: No he leído toda la demanda de la CIJ. ¿Se planteó alguna de estas cuestiones medioambientales en las acusaciones contra Israel? Porque durante la guerra de Vietnam no se mencionó el ecocidio.
Joshua Frank: Sí, no se mencionó el ecocidio. Pero algunos de los impactos, creo, del ecocidio que están relacionados, ¿verdad? El 85% de la población de Gaza, probablemente más ahora, se enfrenta a la inanición. Ese tipo de cosas son parte del impacto medioambiental.
Y parte de la destrucción de las tierras agrícolas, ¿verdad? Así que si usted tiene Gazans que se enfrentan a la inanición ahora. No pueden volver a un lugar que tiene comida porque no hay ningún lugar para cultivar alimentos. No hay acceso a alimentos, lo que les incita a abandonar Gaza, que creo que es una gran parte del plan.
Y como hemos visto con algunas de las voces prominentes en las redes sociales en Gaza, como Motaz, que tenía algo así como 17 millones de seguidores en Instagram, más que el presidente Biden. Salió, se fue, y querían que se fuera de allí, y parte de eso era, obviamente, una amenaza a su vida y él no es el único periodista, obviamente, sabemos que la guerra contra los periodistas allí, pero creo que parte de eso es porque el resto no es habitable, ¿verdad?
Es tentador irse, para salvar tu propia vida, y creo que, el estado en el que estamos ahora mismo, y en el que ellos están, especialmente en el sur, es que no hay ningún lugar al que ir siendo forzados al desierto y al Sinaí. Por desgracia, vamos a empezar a mirar bien para ellos. Cuanto más avancen, más destrucción se producirá en su propio patio trasero.
Scott Parkin: ¿Están haciendo algo parecido en Cisjordania o en otras zonas palestinas?
Joshua Frank: Sabemos que en Cisjordania ha habido una violencia terrible por parte de los colonos. Y sabemos que el tipo de la parte sur de Cisjordania, que es. Sí.
Sí. Hay algunas, las zonas más vulnerables de Cisjordania, que están en la parte sur de Cisjordania. Y esas son las zonas donde hay, no quiero decir, los pueblos nómadas, pero las personas que aún viven de las tierras que pastorean ovejas y otras cosas. Por lo tanto, el objetivo principal de la violencia de los colonos.
Obviamente, también sabemos que todas las carreteras siguen siendo quemadas, arrancadas y quemadas, a veces en nombre de la seguridad, otras veces para construir muros de carreteras, para construir nuevos asentamientos, por lo que, de forma muy similar a lo que ha ocurrido en Gaza a lo largo de los años, sigue ocurriendo ahora.
Hoy en día, en Cisjordania también, y por supuesto viven bajo un tipo de ocupación militar completamente diferente a la de Gaza antes del 7 de octubre. Pasan por controles de seguridad día tras día y viven en una región segregada de apartheid, por lo que se ven privados de sus tierras de cultivo, ese tipo de cosas han ocurrido y siguen ocurriendo.
Bob Buzzanco: En cuanto a la salud pública, ya ha hablado de la gravedad de la situación después de cuatro meses. Enfermedades respiratorias y diarrea, los niños están muriendo. Esto sólo va a empeorar, ¿verdad?
Joshua Frank: Sí. Sé que va a empeorar a medida que hacen más y más difícil para los equipos médicos llegar allí y ayudarlos.
Parte de la desfinanciación de los esfuerzos de las Naciones Unidas allí es empeorar aún más las cosas, ¿verdad? Algunas de las únicas instalaciones médicas que funcionan en Gaza en este momento están a cargo de la ONU. Los médicos que salen de allí y hablan de sus experiencias allí y lo horrible que son.
Eso sólo va a empeorar. Lo cual es otra razón para que se vayan. Creo que eso es parte del plan. Nosotros, han dado algunas estimaciones de asma y lo que está sucediendo. Creo que mucho de eso tiene que ver con la detonación de los edificios. Y el polvo en el tipo persistente de toxinas en el aire.
Es algo así como el 10 por ciento de los miles ahora están tratando con el asma que no eran antes del 7 de octubre. Por supuesto, la diarrea es rampante. Otras enfermedades transmitidas por el agua se están volviendo locas. Es una catástrofe total. Y es una catástrofe evitable, obviamente, pero estamos tan lejos ahora y no creo que tengamos una verdadera comprensión de lo grave que es la situación allí a nivel de salud pública.
Y de forma similar a la evaluación medioambiental que se hará más adelante, será muy interesante analizar el impacto en la salud pública. Y creo que los números de los que se van a desarrollar. Impactos severos a largo plazo, sin hablar de la salud mental.
Por supuesto, sólo otros problemas de salud va a ser horrible. Sí, 50, 60
Bob Buzzanco: años más tarde en Vietnam, todavía hay orfanatos enteros para los bebés asiáticos naranja y cosas por el estilo sin brazos. Es como si fuera sí, lo mismo en Irak y, por supuesto, en otro, en el lado de la salud humana también.
Joshua Frank: Hay, ya sabemos el número de muertos y lo alto que potencialmente es, pero cuántos otros son amputados o salir de esto con otras dolencias es.
Realmente insondable. Y ese cuerpo está en los escombros. Sí. Y luego todos los que están, no se pueden contar porque están enterrados. Sí.
Scott Parkin: ¿Hay alguna agencia o institución que esté hablando de la destrucción del medio ambiente como arma por los israelíes en este momento? ¿O no? El polvo se asentará y entonces empezaremos a hablar de los efectos a largo plazo sobre la salud de parte de esta destrucción medioambiental.
Joshua Frank: Históricamente, cuando nos fijamos en Kuwait y la quema de los campos de petróleo y este tipo de cosas uranio empobrecido de los soldados que estaban limpiando las cosas, la limpieza de tanques en el campo de batalla en Irak, ese tipo de cosas, muchos de estos, muchos de estos estudios salen después, cuando se trata de los impactos ambientales.
Estos son estudios epidemiológicos. En algunos casos, a veces son como, son como estudios largos porque muchos de los impactos persisten y no aparecen hasta años más tarde. Se necesita mucho tiempo, y se necesitan muchos recursos. E históricamente, en este país, por lo menos y en Gran Bretaña también, muchos de esos estudios no se financian adecuadamente, o pierden la financiación y es difícil hacer un seguimiento de estas personas.
Se pierden en el sistema. Estoy hablando de los soldados en este caso. Obviamente, las personas afectadas en Gaza también son soldados israelíes, y muchos de ellos son jóvenes. Hombres jóvenes. Así que no, es difícil. Es realmente imposible rastrear algunas de estas cosas en este momento porque es muy fluido.
Y no creo que los gobiernos tengan un incentivo. Israel no tiene ningún incentivo para impedir la destrucción porque no es un buen augurio para ellos. Las Naciones Unidas pueden vigilar esto y supervisar las cosas, pero sólo pueden hacer lo que se les permite hacer.
Y sabemos que Israel no les va a permitir hacer lo que necesitan para tener una imagen completa de lo que está ocurriendo.
Scott Parkin: Mi otra pregunta es ¿qué tipo de respuesta ha recibido al contar esta historia? Creo que Kate Aronoff publicó una historia sobre el medio ambiente climático en torno a Chevron el otoño pasado en la nueva República. Pero, en realidad no he visto demasiados reportajes sobre esto. Tengo curiosidad por saber qué tipo de respuesta habéis recibido.
Joshua Frank: Ha hecho las rondas. He hablado con mucha gente sobre ello. Y creo que ha estado en la conversación. Simplemente no se ha unido de una manera en la que todo esté ahí y vinculado al genocidio en sí.
Porque el número de víctimas es tan horrible que se convierte en el centro de atención. Así que hay que tratar de relacionarlo y verlo como algo más complejo que está ocurriendo y, sobre todo, de cara al futuro. Pero sí, de todos modos, sí, creo que ha sido bien recibido, pero sigue siendo ya que estamos en medio de esto.
En este momento, detener el bombardeo de Gaza, no sólo porque obviamente queremos salvar vidas en primer lugar, sino porque necesitamos asegurarnos de que esta destrucción se detiene también por razones de impacto medioambiental. (...)"
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