"(...) MICHAEL HUDSON: Bueno, Richard, has dejado un vacío bastante grande cuando dices que Europa tendría que estar loca para trasladar su industria a Estados Unidos. Bueno, los responsables políticos europeos están locos. Entonces, ¿qué podemos hacer? Bueno, lo que puede introducir una nota de realidad es que, solo porque el Gobierno de Von der Leyen y la UE hayan prometido trasladar, creo, entre 200 000 y 400 000 millones de dólares de industria de Europa a Estados Unidos, no significa que puedan obligar a las empresas a hacerlo.
¿Cómo pueden obligar a los grandes fabricantes de automóviles, a las cosechadoras internacionales, a las empresas de fabricación de vidrio que ya no pueden obtener gas barato para fabricar vidrio, a las empresas de maquinaria? ¿Cómo pueden convencer a estas empresas de que se trasladen cuando se encuentran con los mismos problemas que han encontrado las empresas japonesas, taiwanesas y coreanas?
Japón se ha comprometido a trasladar entre 550 000 y 750 000 millones de dólares de inversión a Estados Unidos para emplear mano de obra estadounidense en lugar de la mano de obra japonesa, que se reduce constantemente, ya que la población simplemente ya no se reproduce. Las empresas coreanas han dicho que, bueno, el Gobierno ha prometido 350 000 millones de dólares para trasladarse allí, pero no podemos permitírnoslo en absoluto porque no podemos obtener los ingresos por exportación de nuestros coches y equipos electrónicos a Estados Unidos debido a los aranceles.
Intentamos trasladar esta gran empresa informática al sur de Estados Unidos, pero la gente de Trump arrestó a nuestros trabajadores coreanos, los deportó y dijo que contratáramos a trabajadores estadounidenses. Pero descubrimos que los trabajadores estadounidenses no están a la altura de los estándares necesarios para crear una fábrica de alta tecnología sofisticada que necesitamos para fabricar nuestros productos. Así que los coreanos que fueron deportados no quieren volver allí debido al racismo estadounidense y al sentimiento antiinmigrante que Trump ha avivado, al igual que los países europeos están avivando el sentimiento antiinmigrante contra los ucranianos, los musulmanes y otros refugiados de otros países.
Taiwán había prometido construir una enorme filial de chips informáticos en Estados Unidos a partir de su empresa líder en la fabricación de ordenadores, pero dijo que realmente estamos teniendo problemas. No podemos encontrar suficiente mano de obra estadounidense que pueda trabajar en instalaciones de alta tecnología porque no quieren tener un trabajo manual. Ese es el espíritu de Estados Unidos. Todo el mundo quiere ganar dinero. Ya no somos un país capitalista industrial. Eso ya se ha externalizado a otros países.
Somos un país capitalista financiero, y la financiarización de la economía estadounidense es lo que la ha encarecido tanto. El aumento del crédito bancario para inflar los precios de la vivienda ha incrementado lo que los asalariados estadounidenses tienen que ganar para que sus empleadores los contraten y para poder permitirse los costes de la vivienda en el mercado. Los costes médicos de luchar contra la medicina socializada, contra lo que Bernie Sanders llama Medicare para todos, que significa medicina socializada, también están aumentando el coste.
Estados Unidos se ha convertido en una economía tan monopolizada y financiarizada, con precios tan altos, que las empresas individuales no pueden cumplir las promesas de sus líderes, que son muy leales a Estados Unidos, que los ha puesto en el poder. Y cuando se habla de que Macron es un líder débil, lo cierto es que no hay elecciones en Francia, Alemania o Inglaterra en los próximos tres o cuatro años.
Bueno, eso deja todo un interregno de estos líderes que intentan gestionar la economía europea para que encaje con las demandas de Estados Unidos. Y se puede causar mucho daño, especialmente ahora que Trump amenaza con aumentar de nuevo los aranceles para castigar a Europa por no trasladar su industria aquí y emplear mano de obra estadounidense en lugar de europea, en lo que parece ser una búsqueda inútil que simplemente no va a funcionar. Así que cuando se dice que el capitalismo ha terminado, lo que ha terminado en Estados Unidos y en Europa es el capitalismo industrial. En Estados Unidos, eso ya ha evolucionado hacia el capitalismo financiero.
El éxito de China ha consistido en tratar la banca y las finanzas como un servicio público, al igual que la sanidad, la educación y otras necesidades básicas, que es exactamente lo que hizo Estados Unidos a finales del siglo XIX y principios del XX para ser tan competitivo, minimizar los costes de producción y minimizar los costes que los empresarios tienen que pagar a los trabajadores, ya que estos costes los asume el Gobierno al subvencionar el coste de la vida y la actividad empresarial. Eso ya no se hace. El objetivo financiero es maximizar el costo de vida y de hacer negocios, porque si se puede obligar a la mano de obra estadounidense a endeudarse para alcanzar el umbral de rentabilidad, eso maximiza los rendimientos bancarios de la deuda de las tarjetas de crédito, la deuda bancaria y todas las demás formas de deuda que ha creado la economía estadounidense, agobiada y apalancada por la deuda.
Por lo tanto, para que se produzca un cambio en la estabilidad y el crecimiento que permita recuperar la economía del desarrollo, habría que transformar la economía alejándola de la forma en que ha sido deformada por la evolución hacia el capitalismo financiero y el capitalismo monopolista.
RICHARD WOLFF: Y ya que es un nuevo año, Nima, aquí estoy sentado en la ciudad de Nueva York, donde tuvimos la toma de posesión, creo que a medianoche, de un alcalde socialista que va a tener que lidiar con todo lo que hemos estado hablando, ya que se desarrolla en la ciudad internacional número uno de América, que es Nueva York. Y para aquellos de nosotros que seguimos la campaña, está muy claro que el voto en Nueva York —y esto no le quita mérito en absoluto a la campaña que llevó a cabo el Sr. Mamdani, que fue brillante y muy bien hecha—. Ya sabes, se merece el aplauso de cualquiera que esté interesado en este tipo de cosas.
Pero estoy seguro de que él estaría de acuerdo en que los votos que obtuvo fueron votos en contra del caos total en que se ha convertido la ciudad de Nueva York tras 150 años de un sistema capitalista que eligió este lugar como su ciudad número uno, su ciudad más grande, su centro financiero, su patio de recreo para los ricos, etcétera. Que se ha vuelto inhabitable, inasequible, un desastre para la mayoría de la gente, por muy divertido que fuera vivir aquí para aquellos que tenían unos ingresos sólidos.
MICHAEL HUDSON: Acabas de describir Londres.
RICHARD WOLFF: Exactamente. ¿Qué es Inglaterra? Es Londres, que es un centro financiero que vive de lo que queda de los tentáculos del Imperio, del tributo que proviene de todas las antiguas inversiones que se hicieron en el Imperio. Mientras tanto, la mayoría de la población británica —las estadísticas son abrumadoras— muestra un nivel de vida tan deteriorado que no solo vota en contra de los conservadores, sino también de los laboristas, quienes, conscientes de lo frágil que es su poder, básicamente están aplicando el programa conservador de forma un poco menos dura, un poco menos rápida. Pero no es diferente.
No son capaces ni están dispuestos a atacar la riqueza de Londres para llevar a cabo este tipo de transformación. Y no tengo claro si el Sr. Mandani está a la altura o si será capaz de hacerlo aquí tampoco. Pero lo tendrá difícil si no lo hace, y lo tendrá difícil si lo hace. Y ese es el dilema de una sociedad con tantos problemas como esta. Y nada lo simboliza mejor que el hecho de que, a partir de hoy, decenas de millones de estadounidenses se enfrentarán a un fuerte aumento de las primas de los seguros médicos en los distintos programas que aún tienen a su disposición para ese fin.
Y el Congreso no lo hará, y, por cierto, ni los demócratas ni los republicanos impulsarán el movimiento que podría haberlo evitado. Y eso es parte de esto. Los socialistas ganan la alcaldía, pero la izquierda, llámese como se llame, centroizquierda, no puede proteger el seguro médico, que ya está mal financiado, de empeorar en términos de su carga para la persona media. Y se va a ver una tensión y un resentimiento muy, muy graves en este nuevo año.
MICHAEL HUDSON: No creo que exista nada parecido al centroizquierda. Una vez que dices centro, ya no es izquierda. Centro significa que no vas a cambiar las cosas. Centro significa no cambiar el sistema. Simplemente seguir adelante. No se puede ser de centro y de izquierda. Son antitéticos. Así que centroizquierda significa ignorar a la izquierda. En otras palabras, no hay izquierda. Tú y yo lo somos.
NIMA ALKHORSHID: Muchas gracias, Richard y Michael. Ha sido un placer, como siempre.
RICHARD WOLFF: Gracias, Nima, y feliz año nuevo.
NIMA ALKHORSHID: Feliz año nuevo. Nos vemos pronto. Adiós.
Transcripción y diarización: https://scripthub.dev"
(Michael Hudson, Richard D. Wolff, blog Michael Hudson, 28/01/26, traducción DEEPL)
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